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作者leepingyo (御前一品帶刀龍侍衛)
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標題[新聞] 奧地利"期望"印尼收購15架颱風
時間Tue Sep 8 20:31:36 2020
原文來源： 奧地利防長打破沉默　「期望」印尼收購麾下15架颱風戰機 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=95564 原文摘要： 《雅加達郵報》（Jakarta Post）報導，繼7月中旬傳出，印尼對奧地利空軍（ö sterreichisches luftstreitkräfte）麾下的颱風戰機（Eurofighter Typhoon）「感興 趣」後，當地媒體4月取得一封來自奧國國防部長泰納（Klaudia Tanner）的信件，主動 打破沉默、期望印尼政府能收購這批15架戰機。 「奧地利軍隊近年來，在空中偵查領域面臨很大挑戰。我們很高興，您（印尼）對這15架 颱風戰機感興趣，相信戰機能讓貴國空軍戰力升級。我方的專家將與貴國進行接洽，並進 行更深入細節商議。」 事實上，這封信是做為奧地利官方的回應。印尼國防部長蘇比安托（Prabowo Subianto） 7月份曾寫信，主動表達有意收購颱風戰機的想法，當時的信中、蘇比安托認為，奧地利 這15架颱風戰機，能讓印尼空軍達成他定下的「升級目標」。 這也是多年來，各種外界臆測的印尼軍購選項中，少數有秀出官方文件為證的時候。相比 此次對颱風戰機的興趣，就比年初法國媒體爆料，稱印尼軍方有意採購48架疾風戰機（ Dassault Rafale），外加兩艘鮋魚級潛艦（Scorpene submarines），由於從未有官方證 據核實，也讓此消息進而成為一場八卦。 除了奧國本身的法律問題，印尼國會議員和軍事專家提出兩點「理由」，反對這項採購計 畫：一是這批戰機過於昂貴且老舊，屬於2007年交付的第一批次，無法符合印尼空中防衛 的需求；其次則是法規限制，若政府執意向奧地利購買，可能會觸及現行法律。 事實上，還有另一個更殘酷且現實的問題，那就是國防經費不足。目前正與南韓合資研發 新一代KF-X戰機計畫，佔有2成股份的印尼，卻經常傳出研發經費拖欠的問題，讓外界好 奇、印尼是否有餘力能採購且負擔，來自歐洲的軍武系統，又同時兼顧與韓國的研發計畫 。 心得感想： 感覺印尼似乎很想有藉口離開KF-X嗎....XD 注意事項：請注意版規內容。 -- 分享各國軍事趣聞！ 上報「講武堂」 給你更多、更新、更全面的國際軍事新聞 https://www.upmedia.mg/news_list.php?Type=176 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.212.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1599568299.A.1D6.html
推 rommel1: 印尼沒錢買二手機? 09/08 20:49
→ kuma660224: 這個買下去也才15架很難形成戰力 09/08 21:02
→ kuma660224: 後勤又不相容 09/08 21:03
推 mmmimi11tw: 請鬼拿藥單 09/08 21:03
→ kuma660224: 印尼：如果真的要議價，這是我報價 09/08 21:06
→ kuma660224: ”橡膠 棕櫚油 咖啡豆 可可豆 椰干香料” 09/08 21:06
推 ARCHER2234: 維修。維修。維修 09/08 21:23
推 roy2142: 只是想找理由棄坑嗎？ 09/08 21:27
推 mmmimi11tw: 對XD 總是要先包裝一下，之後再讓你修理到爽 09/08 21:32
推 immmy: & brokerage 30% for defence senators... 09/08 21:36
推 sugoichai: 2007年....過於老舊？？？？？ 09/08 22:26
推 losel: 不想養了吧 https://i.imgur.com/CDOMskd.png 09/08 22:30
→ moeliliacg: 第一批次的颱風急於服役 很多東西都還沒有好 幾乎是以 09/08 22:31
→ moeliliacg: 純空優戰機服役的 後續要升級到新版本也有很多限制 09/08 22:32
→ mmmimi11tw: 對，算老舊 09/08 22:32
→ moeliliacg: 所以購買早期版本的國家 要升級也只能拿新版本新機 09/08 22:33
→ moeliliacg: 取代 09/08 22:33
→ kuma660224: 老舊指的是陽春功能吧 不是機體壽命 09/08 22:39
→ kuma660224: 聽說連最早版MAWS飛彈警報器都還沒好 09/08 22:41
推 shield739: 奧國有要買F35嗎？ 09/08 22:45
推 losel: 看報導目標是尋求jas39跟F-16 09/08 22:47
→ kuma660224: 沒有 他們想脫手後 買單發輕戰機 09/08 22:48
→ kuma660224: 最好平價好養好修 二手殘值高 09/08 22:48
→ kuma660224: 注定沒有波音或歐洲雙風的事 09/08 22:49
推 rommel1: 中型機變輕型機 感覺是種退步? 09/08 22:50
推 shield739: 我還以為他們打算裁掉自己所有的戰鬥機 09/08 22:50
→ kuma660224: 以戰力來說 輕型養更多 戰力反而提升 09/08 22:52
→ kuma660224: 15架真尷尬，連正常4代中隊都沒有 09/08 22:52
→ shield739: 該不會省錢省到最後買高教/輕攻擊機吧XD 沒有國防壓力 09/08 22:53
→ shield739: 的中西歐國家感覺會做出這種事 09/08 22:53
→ kuma660224: 連首都圈的24小時CAP都辦不到 09/08 22:53
→ kuma660224: 數量還是蠻重要 沒飛機在空中就是0 09/08 22:53
推 prudence: 這樣就真的有點慘了..Orz 09/08 22:58
推 Su22: 奧地利快雇用我阿^.< 09/08 22:59
推 rommel1: 裝配匠不是對地攻擊機? 09/08 23:00
→ kuma660224: 奧地利之前慘到才這十幾架也能 09/08 23:00
→ kuma660224: 飛行時數不足，沒錢維持足夠訓練飛行 09/08 23:00
→ kuma660224: 其國防預算大約與菲律賓同級 09/08 23:02
→ kuma660224: 反正周圍都是北約. 09/08 23:03
→ kuma660224: 養戰機是要盡北約義務 不能沒有 09/08 23:04
→ kuma660224: 但要先求養的起 買得起 09/08 23:05
→ kuma660224: 颱風不算好養 何況這批早期型 09/08 23:06
→ kuma660224: 要升級會很貴 升級完也還是不好養 09/08 23:06
→ kuma660224: 所以他們想要早點放生 換便宜好養的 09/08 23:06
→ shield739: 只是要便宜好養的話乾脆跟他們北邊鄰國買L-159算了 09/08 23:16
→ kuma660224: 他們還是要BVR啦 09/08 23:17
推 gsx56840: 奧地利不是北約成員國 09/08 23:19
→ shield739: 那只有F16能買了吧 而且還買不多 如果預算跟菲律賓同 09/08 23:19
→ shield739: 級 JAS39也不可能 09/08 23:19
→ mmmimi11tw: 能買F16當然是最好 09/08 23:24
推 genji: 奧地利跟瑞士一樣是武裝中立國吧？ 09/09 02:38
→ mmmimi11tw: 對哦，永久中立國 09/09 06:49
推 ejsizmmy: 講買F16那位，拜託先看看人家印尼有多大... 09/09 08:34
→ ejsizmmy: 不是什麼都是F16最佳解... 09/09 08:35
推 say29217074: 以前的奧地利 現在的奧地利 09/09 08:46
推 ejsizmmy: https://i.imgur.com/eGjMNsd.jpg 09/09 08:48
→ ejsizmmy: 不考慮作戰半徑只考慮航程，F16也依然從西飛不到東 09/09 08:49
→ kuma660224: 印尼的確有向美國提增購2中隊F16 09/09 08:49
→ kuma660224: 其實他們沒有要求航程一機到底 09/09 08:50
→ kuma660224: 因為那樣會沒有飛機能買...不實際 09/09 08:50
→ ejsizmmy: 臺灣我們自己一樣靠f16守不到極南點，人家國土範圍兩千 09/09 08:50
→ ejsizmmy: 公里都算小，怎麼用F16守... 09/09 08:50
→ ejsizmmy: 但至少航程要求該大點吧？ 09/09 08:51
→ kuma660224: 就像智利也是F16 09/09 08:51
→ kuma660224: 真要那麼遠只剩B1R魔王機能選了 09/09 08:53
→ kuma660224: F16飛送航程 其實跟重戰機差不多 09/09 08:53
→ kuma660224: 副油箱掛滿大家都是極限4000左右 09/09 08:54
→ kuma660224: 畢竟印尼SU30油多，但不能掛副油箱 09/09 08:55
→ kuma660224: 到SU35才有副油箱的管線 09/09 08:56
→ kuma660224: 印尼目前是戰隼與SU35兩種都有興趣 09/09 08:58
→ kuma660224: 對印尼來說F16其實也算長腿機 09/09 08:58
→ kuma660224: 至少它到處有大型島嶼就能設置基地. 09/09 08:59
→ mmmimi11tw: http://i.imgur.com/6T13NnN.jpg 09/09 10:19
→ kuma660224: 2016印尼才剛服役一批二手F16C 09/09 10:25
→ kuma660224: 他們東西爪哇島都各有基地 09/09 10:26
→ kuma660224: 不用替他們窮擔心什麼一機到底 09/09 10:26
→ kuma660224: 他們知道怎樣最有配置效率 09/09 10:27
推 ejsizmmy: 智利不一樣，智利的地形東西狹窄南北狹長，所以南北各 09/09 12:01
→ ejsizmmy: 設定一個點就很好防守 09/09 12:01
→ kuma660224: 印尼其實也是東西各設幾個基地點 09/09 12:03
→ kuma660224: 印尼最後一批F16C就是去東爪哇 09/09 12:04
→ ejsizmmy: 然後以島嶼地形來說，他們應該會特別需要短起降的飛機 09/09 12:04
→ kuma660224: 你的想定都跟現實完全相反了 09/09 12:05
→ ejsizmmy: 喔我懂你的意思了，反正中間留空，邊邊一點好防就好 09/09 12:09
→ ejsizmmy: 不是現實相反啦，是只要有心人特別打一邊，淪陷另一邊 09/09 12:10
→ ejsizmmy: 也救不到 09/09 12:10
→ ejsizmmy: 但是他們也沒那麼多錢多弄幾個地方防只能這樣吧？ 09/09 12:10
→ kuma660224: 想太多，幾千公里本就不是戰機能調度的 09/09 12:18
→ kuma660224: 他們又不是窮到中間沒有機場 09/09 12:18
→ kuma660224: 你要的幾千里作戰 只能買B1R 09/09 12:18
→ ejsizmmy: 結論，印尼需要的是滿滿的SAM才對。 09/09 12:31
→ prudence: 還好印尼沒有當下立即性的敵人吧 QQ 09/09 12:35
→ kuma660224: 印尼打算買2隊戰隼是想擺 09/09 12:40
→ kuma660224: 蘇門答臘中部 作戰範圍整個蘇門答臘 09/09 12:40
→ kuma660224: 然後是東爪哇中部，作戰範圍整個東爪哇 09/09 12:40
→ kuma660224: 國土範圍太大 就是選幾精華區樞紐 09/09 12:42
→ kuma660224: 能常駐覆蓋最多人口產業區的位置 09/09 12:43
→ ejsizmmy: 喔喔也對，這樣合理 09/09 12:43
→ kuma660224: 有些遠的要命，鳥不生蛋的 其實可以放空 09/09 12:44
→ kuma660224: 而且太遠太偏僻的根本沒敵機要入侵 09/09 12:44
→ kuma660224: 真要巡到全部，可能得靠螺旋槳運輸機 09/09 12:47
→ kuma660224: 那種地方需要是護漁反恐救災運輸的飛機 09/09 12:48
→ kuma660224: 蘇門答臘中部基地假想敵應該是新馬 09/09 12:52
→ kuma660224: 而東爪哇以東的，除非想跟美澳為敵 09/09 12:53
→ kuma660224: 還真的沒啥鄰國威脅了. 09/09 12:54