Re: [分享] 六代機原型機已建造並試飛

[Piin (過去 現在與未來)]

: 推 yamatobar: 突然想說1950~60年代的美海軍,居然沒人提議海軍版的     09/16 16:29
: → yamatobar: F-102/106                                            09/16 16:29
: 推 yamatobar: 海軍版的F-102/106,比F6D這種飛不快的短腿仔.更有發展   09/16 16:32
: → yamatobar: 空間吧(?)                                            09/16 16:32
: → moeliliacg: 先天不是艦載機設計要硬改上艦 以當年是寧可設計一架   09/16 16:35
: → moeliliacg: 新機了                                              09/16 16:36
: → moeliliacg: 而且F-102/106機鼻太小 塞不下海軍要的長程雷達        09/16 16:37
: → moeliliacg: 如果當年有塞得下的雷達 直接拿給F-4就好了            09/16 16:37
: → moeliliacg: 所以海軍才只能走F-6D => F-111B => F-14 這條科技樹   09/16 16:38
: → moeliliacg: 另外F6D飛的慢 但可不短腿                            09/16 16:39
: → moeliliacg: 飛的慢正好可以慢速巡邏 延長滯空時間 這點也是F-102   09/16 16:40
: → moeliliacg: 等所無法做到的                                      09/16 16:40

F-102當時出來的時候性能爛到空軍自己就只能拿F-101與F-104頂缸，一直要到F-106A
才真的達到原本的要求。到那時F-4都已經橫空出世，還在1961年Project High Speed
中證明F-4的雷達與BVR性能壓在F-106A頭上，這種狀況美國海軍吃飽了沒事幹才會去
魔改F-106做艦載機。

F-4當年做為艦隊防空用機其實還是很稱職的。只是帝國海軍嫌她滯空時間不夠長，
不適合當空中固定飛彈架使用。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1600247552.A.F00.html
→ moeliliacg: 還有光靠麻雀拉開的防空圈不夠深遠的問題 對美國海軍
→ moeliliacg: 來說 能夠盡可能地把威脅阻隔得離航母越遠越好
推 yamatobar: J79的性能也沒辦法弄出更大的機體吧,除非挑戰三發機(?)
→ mmmimi11tw: 欸嘿美國還真的研究過三顆發動機的戰鬥/轟炸機
→ mmmimi11tw: 叫做NR-349，由A-5改來的
→ mmmimi11tw: 設計上可以一次掛載六枚鳳凰
→ Wangsl: 只有你想不到，沒有老美沒畫出來
→ kuma660224: 有錢有壓力就做的出來
→ kuma660224: 只是地勤看到中間那顆發動機  掉下眼淚
→ kuma660224: 夾在中間是要拆多少東西才能維護
→ kuma660224: 居然還4個進氣道
→ mmmimi11tw: 機背那兩個進氣道專門供給中間那一顆引擎
→ prudence: 之前為啥會想要這樣搞?QQ
→ mmmimi11tw: 高空高速攔截機，當初分成兩個方案，一個是NR-349，另
→ mmmimi11tw: 外一個就是F106
→ moeliliacg: 引擎/氣動不夠力 但又想要逼出性能 自然就會有各種
→ moeliliacg: 突發異想
→ moeliliacg: 你沒看看B-36那種魔物
→ mmmimi11tw: 結果他的優點反而變成缺點，第三顆引擎產生的動力太少
→ mmmimi11tw: ，彌補不了額外增加的機身重量帶來的變化
→ Piin: 張飛打岳飛。北美三發A-5是跟F-15競爭次世代攔截機
→ kuma660224: NR349是跟F14/F15一起競標IMI
→ kuma660224: 是要取代F106攔截機.
推 mmmimi11tw: ㄆ 什麼時候F15會在1960年代中期出現了？
→ mmmimi11tw: 當初是本來是想取代要取代F106於是康維爾推F106E/F出
→ mmmimi11tw: 來，結果方案都行不通都沒被採用
→ mmmimi11tw: NR349. F14 IMI. F106E/F
→ kuma660224: 渦噴在2馬赫以上應該是仍有優勢
→ kuma660224: 之所以擠出這麼怪胎設計   因為當年背景
→ kuma660224: 前面提出但放棄的案子是F108/YF12B
→ kuma660224: 全都3馬赫暴力怪物 但太貴 高風險
→ kuma660224: 看前面就知F14/F15這些很潮的渦扇小弟
→ kuma660224: 速度根本太嫩了.
→ rommel1: 引擎技術上來了   這些設計搞不好做的出來
→ Piin: F-106E/F在68年就被拒絕了，IMI關掉前，71年時沒106的事
→ Piin: 另外IMI取消不是飛機性能不行，而是整體方向改變
推 overno: 以前看軍火商在discovery的影片，在介紹完F22天下無敵後，
→ overno: 片尾的CG就是畫六代機 能跑衛星軌道，擊毀衛星與低空目標
→ overno: 的大餅
→ overno: 若只單純搞VG可變機翼，F22改，就能做到了，稱不上真六代
→ kuma660224: 還要無尾阿....
→ kuma660224: 6代不見得必須主翼翼型跟5代不同
→ metalfinally: 太空戰機一直都是工程師浪漫
→ kuma660224: 但少掉尾巴控制翼 就明顯技術代差了
→ kuma660224: 要不要VG是功能特性問題 不是幾代
→ kuma660224: 一般認為真6代無論什麼翼型
→ kuma660224: 最可能主要特色是弄掉平尾垂尾
→ kuma660224: 突出在L或VHF或UHF波段易破壞匿蹤
→ kuma660224: 如果6代要追求真真匿蹤  連波長較長得
→ kuma660224: 預警雷達都看不到....就得減少小翼面
→ kuma660224: 機動控制的話 流體TVC可能是未來之路
→ kuma660224: 如何不用突出幾片的控制翼去機動
→ kuma660224: 是往飛碟畢竟之路
→ kuma660224: 必經
→ kuma660224: 51區的機密技術搬一些出來
→ mmmimi11tw: 流體向量推力真的是一種神奇的東西，X33靠溫差產生的
→ mmmimi11tw: 壓力差來達成向量推力的效果
→ kuma660224: 據說JSF前期就有廠商想玩流體TVC
→ kuma660224: 但那時顯然不是成熟技術