推 zxc906383: 不想看到的方向是？ 09/18 00:13
→ huckerbying: 應該就是放掉台灣，讓我們自生自滅 09/18 00:23
推 zxc906383: 放掉台灣對美國只有害吧 真的會走上這步？ 09/18 00:29
→ attila125: 美軍只是沒有一百分,不代表就輸給第二名 09/18 00:31
推 qsgjnmvb: 放掉台灣 東亞的政治局勢會大變化各鷹派人士出頭 09/18 00:33
噓 jason748: 棄台論又要來了 09/18 00:36
推 nanozako: 美國海軍預算不足/美國國力是否衰弱/美軍是否介入台海 09/18 00:36
→ nanozako: 基本上是三個不同層面的問題，但施為了迎合特定立場 09/18 00:36
→ nanozako: 把全部都混在一起講，得出美國將放棄台灣的結論 09/18 00:36
→ nanozako: 個人是覺得參考價值不高，反正施也不是第一次看場合說話 09/18 00:37
推 sangupafiber: 看到"近幾年美國國力衰退的幅度驚人"這種言論,就知 09/18 00:39
→ sangupafiber: 到又是某報系的幻想文體了~~ 09/18 00:40
推 bobbytsi: 推最後一段，但我覺得更進一步就是把台灣最終利益與美 09/18 00:40
→ bobbytsi: 國利益一致，且政策互相配合，我相信我們在美國盟邦裡 09/18 00:40
→ bobbytsi: 會是重要的一環，至於台海之戰是不管怎麼變化都遲早會 09/18 00:40
→ bobbytsi: 來的，不用妄想可以透過政治表態或模糊去避免，習近平 09/18 00:40
→ bobbytsi: 說支持中華民國等同華獨，華獨等同台獨，台灣怎麼做都 09/18 00:40
→ bobbytsi: 是一樣的，趁這段台美友好期間努力增加軍購吧，我相信 09/18 00:40
→ bobbytsi: 台灣可以成功維持實質上獨立自主且可以達成美國反中國 09/18 00:40
→ bobbytsi: 滲透的目標 09/18 00:40
→ nanozako: 有點好奇其他海軍有沒有公布類似的維修數據 09/18 00:44
推 Seadolphin: 記得有一個央視主持人羅振宇分析過，以色列能獲得獨立 09/18 00:44
→ Seadolphin: 的原因就是甘願做美國的棋子，我認為台灣也必須放棄 09/18 00:45
→ Seadolphin: 不可能達成的「中立」，要讓美國為我們流血，我們就必 09/18 00:45
→ Seadolphin: 需甘願給出更多的代價，並且在政策上作出明確選擇 09/18 00:46
推 bobbytsi: 推樓上觀點 09/18 00:47
→ Seadolphin: 棄台論的主要缺失是沒有考慮到放棄台灣的代價。退守第 09/18 00:47
→ Seadolphin: 二島鏈的成本可遠遠不是第一島鏈能比的。 09/18 00:48
推 joyca: 怕的是中國提早開戰美國如果還來不及提昇，就會遇到幫不幫 09/18 01:02
→ joyca: 台灣打的尷尬局面吧？我不認為美國會想打慘痛代價的仗，會 09/18 01:02
→ joyca: 不會趁著台灣被中國拿走,中國來不及恢復，趁這段時間剛好名 09/18 01:02
→ joyca: 正言順跟元老院討錢加速建軍而後在日韓駐紮重軍？ 09/18 01:02
推 joyca: 這是我能思考到棄台論的合理性，簡單說重點在中共的開戰時 09/18 01:05
→ joyca: 間點，要在中共夠強到能拿下台灣，而美國還不夠能量協防（ 09/18 01:05
→ joyca: 因為美中雙方都知道時間越拖第一島練跟美軍的太平洋守備能 09/18 01:05
→ joyca: 量會越強） 09/18 01:05
推 losel: 他沒有得出放棄台灣的結論啊,那是新聞標題. 09/18 01:06
→ tony011: 中共 能拿下台灣...需要 共諜軍/政要 開城門(和平協議) 09/18 01:34
推 shawncarter: 就滑坡啊 從兩艘船到整體美國海軍衰退還可以接受 但 09/18 01:46
→ shawncarter: 是從這邊就講到什麼美國國力衰退根本愚蠢 跟別提再扯 09/18 01:46
→ shawncarter: 到因為這樣要棄台 棄台的國力會衰退更快 整個亞洲老 09/18 01:46
→ shawncarter: 美都不用混了嗎 09/18 01:46
→ joyca: 己製造砲擊（跟日本人一樣）當藉口入侵，同時扶植芬蘭先前 09/18 01:50
→ joyca: 內戰的敗方起來當偽政權合理化入侵行為，說是要“解放”被 09/18 01:50
→ joyca: 迫害的芬蘭人民，可以參考參考，台灣親中勢力熱身中。 09/18 01:50
推 lovingyou: 是可以討論美國來不來幫啦，只是難道他們不來幫，中共 09/18 02:27
→ lovingyou: 打過來我們就不抵抗？ 09/18 02:27
推 jyekid: 要下跪投降總找得到理由的 經濟牌打不動了就打戰爭牌 09/18 02:31
→ jyekid: 戰爭牌打不動了 就打溫情同根牌 能成就你的永遠是敵人 09/18 02:31
→ jyekid: 就像中共是台獨的好幫手一樣 09/18 02:32
→ jyekid: 中共本來就會在台灣製造動亂 這根本沒甚麼好懷疑的 09/18 02:33
→ jyekid: 看是要冒充台獨宣稱國民黨不代表台灣人或是在台中國人奮起 09/18 02:34
→ jyekid: 搭配匪諜市長.警察局長就有得玩了 台灣撐過去沒問題的 09/18 02:35
→ jyekid: 只是看要死多少人 09/18 02:35
推 lorerey: 台灣有些人真的很大頭症，美國當然不在乎台灣死活，但是 09/18 02:42
→ lorerey: 他要不要管自己關島、夏威夷的死活？要不要管自己看門狗 09/18 02:42
→ lorerey: 日本的死活？要不要管自己科技業甚至是整個工業體系的死 09/18 02:42
→ lorerey: 活？讓中國把台積電和世界僅此一家的完整半導體產業鏈整 09/18 02:42
→ lorerey: 碗端去那現在幹嘛撕破臉斷中芯、華為供應鏈。台灣人真的 09/18 02:42
→ lorerey: 很自作多情，人家真的沒把你台灣人當人看，但是台灣人變 09/18 02:42
→ lorerey: 中國人會讓美國人生活變得很不方便，以美帝的嬌奢啟能容 09/18 02:42
→ lorerey: 忍？ 09/18 02:42
→ mouce101: 最大化利益：扶植新中國，享受大批廉價勞工。 09/18 02:46
→ plkoijhug: 防衛台灣不知道 但一定會防衛台積電 09/18 04:10
推 emptie: 放棄臺灣省錢的後果可能是日韓變成錢坑要花更多才守得住 09/18 07:02
→ emptie: 中國… 09/18 07:02
推 ctw01: 就 在衰退 但還是贏後面很多 09/18 07:04
→ sdiaa: 棄台韓=棄日本 米國能承受失去日本這頭等盟國?? 09/18 07:54
推 fw190a: 放棄想成單純放手會不會想太美? 他可以有限度插手，鼓舞 09/18 07:56
→ fw190a: 台灣抵抗，等變焦土再遺憾退出。之後轉成國際壓力經濟制裁 09/18 07:58
推 eterbless: 光是變成焦土這點影響就很大 這會促使外資離開 09/18 08:11
推 ejsizmmy: 臺灣棄守有什麼難的？打回來就好 09/18 08:31
→ ejsizmmy: 美國有什麼必要花人免費幫你守一個比南韓前線還遠的臺 09/18 08:32
→ ejsizmmy: 灣？ 09/18 08:32
推 gglong: 先棄再打？那一開始就不要棄比較好 09/18 08:32
→ ejsizmmy: 當年美國也是不守我們才放棄舟山大陳，之後的金門馬祖 09/18 08:33
→ ejsizmmy: 一樣沒幫，是我們自己扛下的。 09/18 08:33
推 Yanrei: 可以請教推特上那個策略的大致由來嗎？ 09/18 08:34
→ ejsizmmy: 看地形、看情況，裝扮準備不夠時先棄守，準備好就打回 09/18 08:34
→ ejsizmmy: 來 09/18 08:34
→ ejsizmmy: 某小島守的時候可能只有1000人，敵人打來先撤退,準備好 09/18 08:35
→ ejsizmmy: 用兩三萬推回去 09/18 08:35
推 pnity: 習挑這個時間開打是想讓中國超級巨大版的北韓嗎？而且擁核 09/18 08:37
→ pnity: 國家不直接王見王應該冷戰的第一原則 09/18 08:37
→ kuma660224: 金門是靠美國幫忙才能增援補給 09/18 08:49
→ kuma660224: 美軍艦隊在後壓陣 共軍戰機不出海 09/18 08:55
→ kuma660224: 島鏈環境 美國幫忙注定海空先來 09/18 08:56
→ kuma660224: 正常狀況不要期待有美軍直接陸戰 09/18 08:57
推 lorerey: 協助台灣守和失守後再打回來的規模和代價完成不同等級吧 09/18 08:59
→ lorerey: 。 09/18 08:59
→ kuma660224: 打回來...就是那例外的選項 09/18 09:02
→ kuma660224: 打回來的成本代價 遠超過協防無數倍 09/18 09:02
→ kuma660224: 要做聰明的世界警察 就讓島鏈武裝到牙齒 09/18 09:04
→ kuma660224: 協防的話民主快遞200顆LRASM到前線 09/18 09:05
→ kuma660224: 搭配島鏈守軍自己解決慘兵 最省錢 09/18 09:06
→ kuma660224: 所以原沒兩棲的日本也建立兩棲部隊 09/18 09:07
→ kuma660224: 離島奪回得靠自己青春肉體 09/18 09:08
推 wistful96: 最好的劇本是像以色列痛打對手,美國只需要緊急補給軍火 09/18 09:14
→ wistful96: 中策是像古寧頭或823大戰之後,對手損失太大放棄進攻 09/18 09:15
→ wistful96: 下策是像科威特被對手強X後,靠多國聯軍才打回,但是這樣 09/18 09:19
→ wistful96: 台灣只會殘破不堪,最好還是提高國防預算,避免這種情形 09/18 09:20
→ kuma660224: 科威特太小 現在也是一樣無解 09/18 09:24
→ kuma660224: 他們現在戰略是把沙國當反攻腹地 09/18 09:25
→ kuma660224: 極端親美不劃三角 當成復國保證 09/18 09:25
→ kuma660224: 但科威特有油 所以復國可快速重建 09/18 09:26
→ kuma660224: 台灣日本南韓以色列之類就是最好別拼復國 09/18 09:27
→ kuma660224: 即使復國也是損失半個世紀累積的國力 09/18 09:27
→ kuma660224: 只能拼即使不勝 也要不敗 逼對方放棄 09/18 09:28
推 prudence: 科威特跟新加坡是有陸路相連&國土又小 沒有辦法.. 09/18 09:33
→ prudence: 可以的話當然別復國,單是體制跟政府的建立都是大工程.. 09/18 09:34
推 wulaw5566: 美國現在越來越多左派，大多不關心國際事務且反戰，願 09/18 09:48
→ wulaw5566: 不願意真出兵台灣有疑問。 09/18 09:48
→ prudence: 韓戰的時候也差不多 二戰的時候也一樣 XD 09/18 09:51
推 wulaw5566: 韓戰美國就是國內反戰情緒高漲麥克阿瑟才被拔掉位子， 09/18 09:57
→ wulaw5566: 二戰美國是開打多年後日本發動珍珠港徹底惹火美國民眾 09/18 09:57
→ wulaw5566: 才加入戰爭的。 09/18 09:57
推 truevill: 放棄台灣的代價 與協助保衛台灣的代價 兩者去衡量 09/18 10:02
→ truevill: 如果有人認為放棄台灣 會比協助防衛台灣更有價值 09/18 10:02
→ truevill: 那救代表美國願意讓出霸權 把西太平洋讓給中國 09/18 10:03
→ truevill: 這種可能性？ 09/18 10:03
→ truevill: 而且從美國近來的操作 絕對不像是要放棄台灣 09/18 10:03
→ truevill: 頻頻派官員來台 一口氣出售多樣武器 09/18 10:04
→ truevill: 壓迫政府開放美豬 好為之後貿易協定 與非紅色供應鍊鋪路 09/18 10:05
→ truevill: 美國當然以其利益為優先 但目前台灣就是走在符合美國利 09/18 10:06
→ truevill: 益的路上 如果連台灣都保不住 美國也不用在講什麼霸主了 09/18 10:06
推 prudence: 就是如此 現在美國的民意跟對中法案屢屢通過.左派是一碼 09/18 10:07
→ prudence: 事,但是~讓中國侵略台灣而不過問又是一碼事了 XD 09/18 10:07
→ Rinehot: 不願意出兵跟不願意運補是兩回事。 09/18 10:22
→ Rinehot: 台灣至少要能做到用現代版五分錢計畫守住台澎的程度。 09/18 10:28
推 zeumax: 賺錢賣武器跟派兵犧牲生命是兩回事，幫是會幫，但會看什麼 09/18 10:33
→ zeumax: 狀況幫到什麼程度。這幾個月來一直是這類新聞，像是在討論 09/18 10:33
→ zeumax: 媽祖會如何在我海釣落水時幫我一樣 09/18 10:33
→ saviora: 媽祖幫不幫不會影響媽祖 美國幫不幫會影響美國 09/18 10:43
推 truevill: 賺錢賣武器的確跟幫不幫是兩回事 但絕對不是毫無關係 09/18 10:46
→ bgflyer: 平時多給點香油錢，媽祖搞不好會拉你一把XD 09/18 10:47
推 truevill: 更精確的說 是有惡人說 我要來拆掉媽祖廟前的大門 09/18 10:49
→ truevill: 如果媽祖不出手 等等媽祖會被請下來 換上習大大的偶像 09/18 10:50
推 AntiqueTea: 如果幫的定是媒人婆還要包生子，我是美國我也不太想 09/18 11:08
→ AntiqueTea: 幫，台灣要南越一樣心態，那就差不多可以家當包一包 09/18 11:08
→ AntiqueTea: 準備準備去漂流北方，還是跟以色列一樣，但美國有幫 09/18 11:08
→ AntiqueTea: 過以色列出過兵嗎？ 09/18 11:08
→ saviora: 以色列面對的對手跟台灣面對的量級差太多了 09/18 11:10
推 SILee: 台灣現在該做的是趁川普還在位，把該買的裝備買好買滿 09/18 11:17
→ SILee: 共和黨有背後軍火商利益，要談軍售通常會比較容易 09/18 11:17
→ SILee: 哪天換黨執政，可能就又是10年補不到好料 09/18 11:18
推 wistful96: 還有一種下下策是南越,自己怕打仗只想靠老美,你是老美 09/18 11:28
→ huckerbying: 但是要想想，如果美國能像挺以色列那樣挺台灣的話， 09/18 11:29
→ wistful96: 你也會忍不住要放棄他們,自助別人才會幫助你 09/18 11:29
→ huckerbying: 我們隨時也都能像以色列那樣隨意對對面威力巡航 09/18 11:31
→ wistful96: 以色列一開始,老美不太理它們,是他們太能打,老美覺得 09/18 11:31
→ wistful96: 值得投資,才改變策略,加大支持 09/18 11:32
→ moeliliacg: 其實南越當初軍方不是不敢打仗 是訓練不足+後勤缺乏 09/18 11:32
→ moeliliacg: 還有政府指揮部屬失當 政局不穩等等問題 你要對比的話 09/18 11:32
推 lljjfrdr1: 現在要講棄台還有點太早了，這連帶影響美海軍的要素太 09/18 11:32
→ lljjfrdr1: 大 09/18 11:32
→ moeliliacg: 那更像是1949之前的國民黨軍 09/18 11:32
推 birderent: MQ-9不就是巡航的起手式 09/18 11:33
→ huckerbying: 不是美國沒幫過以色列，而是以色列每次幹完以後，國 09/18 11:34
→ huckerbying: 際外交得由美國來幫忙收拾 09/18 11:35
→ kuma660224: 美國都明幫暗助猶太打手 演的很假 09/18 11:40
→ kuma660224: 找打手出手 美國不自己刷穆斯林仇恨值 09/18 11:41
→ kuma660224: 就算有美國軍人介入也要避免公開 09/18 11:41
→ kuma660224: 除非失控到贖罪日那種狀態要美軍5分錢 09/18 11:42
→ kuma660224: 無法假裝 不演了 09/18 11:42
→ kuma660224: 美國定期付錢給猶太 也不是佛心來的 09/18 11:43
→ kuma660224: 是給猶太打手吃藥看醫生的 09/18 11:43
→ kuma660224: 很多軍事行動根本就是美以合作 09/18 11:44
→ kuma660224: 仇恨值給猶太揹 美帝裝中立安撫穆斯林 09/18 11:44
→ kuma660224: 南越不一樣是 越南不是美國國安利益 09/18 11:49
→ kuma660224: 的最後防線，即使失去越南 09/18 11:49
→ kuma660224: 也還有泰國新馬與島鏈防線 09/18 11:49
→ kuma660224: 東南亞也沒有能源或啥戰略資源 09/18 11:49
→ kuma660224: 扶持南越只是不爽被共產黨輕鬆拿走 09/18 11:50
→ AntiqueTea: 南越心態是指到後期南越整擺爛幾乎寄望美國出錢出力 09/18 11:50
→ AntiqueTea: 幫他打退北越（媒人婆包生子），至於以色列自我防衛 09/18 11:50
→ AntiqueTea: 心強美國表面上都沒幫他出過兵，但私下各種國際政治 09/18 11:50
→ AntiqueTea: 及軍事支援（這不是幫忙？） 09/18 11:50
→ kuma660224: 但它原本是法國地盤 美帝只是擦屁股 09/18 11:50
推 kuma660224: 縉儐挴縐儥”重쬠 美國久了當然不順 09/18 11:52
→ kuma660224: 擦屁股擦到滿身屎 09/18 11:52
→ AntiqueTea: PRC軍力的確比以色列面的敵人更高高高等級，所以台灣 09/18 11:54
→ AntiqueTea: 能安全到現在除了護國台灣海峽外，沒美國私下幫忙台 09/18 11:54
→ AntiqueTea: 灣自己能面對PRC? 09/18 11:54
推 sugoichai: 是的，所以我們除了自立自強外更需要很多盟友，尤其是 09/18 12:06
→ sugoichai: 美國，台海戰略從不是單純的中國內部事務，也從不只是 09/18 12:06
→ sugoichai: 單純的兩岸事務，我們不需要單獨面對霸權。 09/18 12:06
→ kuma660224: 台灣其實也沒在演 每任國防部長 09/18 12:10
→ kuma660224: 都被問並回答能撐幾週 就是等國際干涉 09/18 12:10
→ kuma660224: 只是各種干涉程度有差 是複選題 09/18 12:11
→ kuma660224: 無限彈藥 幫助空優 幫打船團 幫忙陸戰 09/18 12:11
→ huckerbying: 其實如果有美國願意表態挺台灣的話，對於我們防衛士 09/18 12:12
→ kuma660224: 對台美而言 共同看法是避免陸戰決勝 09/18 12:12
→ huckerbying: 氣也是有吃補藥的效果 09/18 12:12
→ kuma660224: 能在海空87%決勝,才贏得有意義 09/18 12:13
推 overno: 就是因為單國軍擋不住數量，要撐到國際救援，所以才要徵兵 09/18 12:19
→ overno: 制，戰時全動員，一吋山河，一吋血 09/18 12:19
→ kuma660224: 徵兵人海又沒海陸空重裝備有個屁用 09/18 12:21
→ kuma660224: 不要什麼都想亂入徵兵 09/18 12:22
→ kuma660224: 那些血是你的血 不是敵人的血 09/18 12:22
→ moeliliacg: 你還活在2020嗎? 還是時光倒流了? 09/18 12:24
→ moeliliacg: 要幫徵兵制講話 好歹換點跟得上時代的說法 09/18 12:25
→ nanozako: 9萬5 報到 09/18 12:27
→ mmmimi11tw: 哈哈哈哈95又來啦 09/18 12:35
→ kuma660224: 現在沒大量賤賣二手海陸空軍裝備了 09/18 12:38
推 deepinheart: 美國會放棄台灣喔？台灣可以先試試看開放花東港口給 09/18 12:42
→ deepinheart: 蘇俄使用啊，看美國跳不跳啊 09/18 12:42
推 verdandy: 有困難，蘇俄已經不在很久了 09/18 12:48
→ kuma660224: 80年代即使中蘇交惡 中美親近 09/18 12:52
→ kuma660224: 台灣也無法跟蘇聯互相利用 09/18 12:52
→ kuma660224: 地緣位置決定了 反骨會被美帝慘電 09/18 12:53
→ kuma660224: 弄不好就是東亞古巴 09/18 12:54
→ kuma660224: 然後真的又老又窮.. 09/18 12:55
→ kuma660224: 更慘就東亞敘利亞 美蘇扶持對抗勢力 09/18 12:59
→ prudence: 普丁缺錢啊~不然你為何會以為獨立國協海軍弄得亂七八糟 09/18 14:11
推 cocold: 美軍只有兩個選擇: 1.把中共海軍在第一島鏈就堵住 09/18 14:19
→ cocold: 2.跟中共海軍打一場太平洋戰爭 09/18 14:20
→ prudence: 1花的心力比2省力太多了,能選當然選1 XD 09/18 14:22
推 klub: 不可能因為經費不足就棄台 放掉台灣讓解放軍自由進出太平洋 09/18 14:36
→ klub: 美軍就必須放更多的資源監視解放軍動態 更會曝露出海軍的 09/18 14:36
→ klub: 問題 09/18 14:36
→ kuma660224: 如果認為美軍連守戰略水道都很辛苦... 09/18 15:03
→ kuma660224: 那很明顯更不可能放棄島鏈戰略水道 09/18 15:03
→ kuma660224: 因為守大洋只會更慘需要更離譜資源 09/18 15:03
推 DoBahaha: 奇怪了，台灣如果對於美軍很重要 09/18 18:02
→ DoBahaha: 最近還會拿瘦肉精美豬叫我們硬吞嗎？ 09/18 18:02
→ DoBahaha: 不吞的話美國就會生氣？那是不是不吞下去，中共打過來美 09/18 18:02
→ DoBahaha: 國就算了 09/18 18:02
→ moeliliacg: 你覺得日本/韓國對美國不重要嗎? 他們是不是照樣進口 09/18 18:09
→ moeliliacg: 美豬美牛? 09/18 18:09
→ moeliliacg: 美國要你解禁進口 那是貿易公平性的問題 09/18 18:10
→ moeliliacg: 我們講的台灣地位重要 那是戰略問題 09/18 18:10
→ moeliliacg: 不要混在一起講 09/18 18:10
→ LI40: 美軍沒有推銷肉品部門 09/18 18:12
→ LI40: 重不重要跟有沒有進口肉品無關 戰略地位跟經貿關係 兩碼子事 09/18 18:14
→ LI40: 情 09/18 18:14
→ huckerbying: 等等喔，之前馬政府說要開放美豬美牛結果被擋，好像 09/18 18:56
→ huckerbying: 也沒有被放生耶 09/18 18:57
→ huckerbying: 硬是把戰略地位跟貿易關係扯一起會有很多矛盾喔 09/18 19:04
推 ejsizmmy: 其實理性來說大洋長途運補資源很麻煩，老共打下來反而 09/18 19:11
→ ejsizmmy: 更難守 09/18 19:11
→ ejsizmmy: 而且有心要玩幹嘛要在臺灣決戰？直接從沖繩往北京贈送 09/18 19:13
→ ejsizmmy: 民主就好 09/18 19:13
推 falex: 趁這次把後勤兵力弄好，登陸了打陸戰，真的沒那麼好攻下的 09/18 21:12
→ falex: ，一個海峽耶， 09/18 21:12
→ kuma660224: 美帝不太可能對北京斬首，世界警察 09/18 21:38
→ kuma660224: 目標是阻止擴張行動，手段過頭也不行 09/18 21:38
→ kuma660224: 對美國最重要高價值目標是中國的 09/18 21:41
→ kuma660224: 遠洋艦隊船團 海軍建軍極燒錢且漫長 09/18 21:41
→ kuma660224: 送艦隊去鐵底灣的CP值很高 09/18 21:44
→ kuma660224: 因為能一次解決東海台海南海問題 09/18 21:44
→ kuma660224: 不管換誰來領導 沒艦隊就無法做怪 09/18 21:44
→ kuma660224: 而且這樣不用入侵中國本土 在公海解決 09/18 21:45
→ ilovebmw: 自己的國家自己救。 09/18 23:02
推 prudence: 70年前也許有機會~不過美帝會進步,畢竟亂用斬首其實很難 09/19 10:16
→ prudence: 處理後續的政治問題,尤其如果你是世界警察的身分的話.. 09/19 10:17
推 Smallchon: 台灣人不重要 但台灣很重要 09/19 17:34
推 ejsizmmy: 如果美國記取教訓就不會有isis了。 09/21 18:49
→ ejsizmmy: 而且當年他們連菲律賓都能放棄....臺灣不放棄的點在哪 09/21 18:50
推 LI40: 哪年的菲律賓？ 09/21 21:38
推 BlueSausage: 放掉台灣，就等於放掉太平洋，中國想到都覺得爽 09/22 20:24