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https://hk.epochtimes.com/news/2020-09-08/57703225 看到這篇文章,講到中共沿海有八十萬漁船,打仗時可隨時被解放軍徵用 還有以前金門被中國漁船包圍的事情 最近王定宇也在說東沙被數百艘武裝漁船包圍 我想請問板上的高手們 如果兩岸開戰,中共用這些漁船行駛在登陸艦的周圍 像是海上人海戰術 那麼台灣要怎麼應對? 感覺飛彈很貴,用來打漁船很不划算 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.177.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1600681436.A.BDE.html
hungpeisheng: M134開起來就不見了 09/21 17:48
kuma660224: 那亂講的,真正適合軍用出海的噸位較大 09/21 17:49
kuma660224: 沒有這麼多. 09/21 17:49
GoodEnd: 這是要從制空權開始講嗎 09/21 17:49
kuma660224: 蘇浙閩三省百噸級適合改裝大概上萬艘 09/21 17:52
qsgjnmvb: 多管火箭下去開洞啊 09/21 17:52
kuramoto: 固體汽油彈、五零機槍表示: 09/21 17:52
kuma660224: 而且那速度很慢 不太能跟隨正規軍艦 09/21 17:53
kuma660224: 鐵殼船用法是海上民兵 自己走自己的 09/21 17:54
kuma660224: 也不會去正規主攻灘頭 09/21 17:54
T50: 如果一起出發就等他們登陸卡住時用萬劍跟雄二揀人頭撿到他們 09/21 17:55
T50: 投降啊 09/21 17:55
T50: 傻了才萬船齊發 09/21 17:55
kuma660224: 因為它連沙灘直接靠岸能力沒有 09/21 17:55
kuramoto: 飛彈打漁船確實不划算,但漁船的抗損能力也比軍規船差 09/21 17:55
kuramoto: 太多了,解放軍很久以前就放棄這種做法了,因為戰時只會 09/21 17:55
kuramoto: 是射火雞大賽而已 09/21 17:55
T50: 哪裡貴了,對方的抗損能力越差,上面的登陸部隊死的越快 09/21 17:56
alan1943: 武裝漁船要跟著搶灘是來送頭&增加登陸困難度的嗎? 09/21 17:57
LI40: 那應該會上現代軍事教科書 09/21 17:58
LI40: 負面經典例子那種 09/21 17:58
T50: 打仗還算錢真的是老百姓的想法,能夠有效癱瘓,贏得戰術與戰 09/21 17:58
T50: 略勝利,哪有虧錢的,談判桌上全拿回來 09/21 17:58
kuma660224: 武裝漁船不會跑去高強度主攻區啦 09/21 17:58
kuma660224: 太弱的沉了還算好 更怕是它半沉半浮 09/21 17:59
kuma660224: 飄在那邊燒 卡住泊區進出航道與視野 09/21 17:59
kuma660224: 那種漁船構型只能堆彈藥在甲板上. 09/21 18:00
kuma660224: 隨便空炸破片鋼珠砸到也可能爆 09/21 18:00
kuramoto: 海上民兵的最大戰略優勢也只有“承平”時期而已,戰時也 09/21 18:01
kuramoto: 是乖乖躲到後方而已 09/21 18:01
kuma660224: 要用也是繞路去後方開三線四線副本 09/21 18:01
kuma660224: 迂迴牽制台灣後方兵力 09/21 18:02
T50: 就算是次要的區域八十萬漁船只會讓指揮官臉綠掉,除了造成史 09/21 18:02
T50: 上最大的海上死傷一點屁用都沒有,漁船還不能裝登陸艇呢 09/21 18:02
kuma660224: 不會去跟正規兩棲登陸搶航道搶灘頭空間 09/21 18:02
kuma660224: 因為它根本沒有兩棲登陸能力 09/21 18:02
kuma660224: 要用頂多是繞到後方騷擾小漁港 09/21 18:03
kuma660224: 那些都是80噸以上外海用鐵殼船 09/21 18:03
aabb177: 戰時要搭漁船登陸上面的人肯定漏尿 09/21 18:04
kuma660224: 不是小舢舨 要衝進港口碼頭才能下 09/21 18:04
Amygo: 真到這種船大量出現 大概是共軍搶灘成功而且建立據點了 那 09/21 18:07
Amygo: 時做什麼都已經太遲了 所以根本無需考慮XD 09/21 18:07
kuramoto: 我懂啦,這是一個進可攻退可守的戰術,如果失敗了,就 09/21 18:08
kuramoto: 用大外宣宣傳臺灣殺人如麻,宣傳臺灣才是加害者的戰術, 09/21 18:08
kuramoto: 解放軍只是受害者,一個要侵略人家的受害者 09/21 18:08
patentshit: 船一多很難管理,整個登陸序列容易大亂,外加難以真 09/21 18:11
patentshit: 正靠岸,部隊需要涉水曝險 09/21 18:11
patentshit: 然後你只能送一堆輕裝步兵上岸.... 09/21 18:11
mmmimi11tw: 那種漁船用水雷啦機槍啦或反裝甲火箭什麼的就有效擊沈 09/21 18:12
mmmimi11tw: 就算數量多,但他最多也只能在海上跑,他是沒辦法登陸 09/21 18:13
mmmimi11tw: 的,只能找港口 09/21 18:13
kuma660224: 有正規軍駐守的港口他們不太敢衝 09/21 18:18
kuma660224: 那種較適合衝後方小漁港上岸騷擾限制 09/21 18:18
miname: 不是76砲轟幾下就變魚礁了嗎? 09/21 18:19
kuma660224: 因為1輛IFV跑過來開砲就可能橫掃 09/21 18:19
kuma660224: 非正規載具 就是盡量別撞正規防線 09/21 18:20
kuma660224: 大概不會看到真的千船萬船一起走 09/21 18:21
kuma660224: 因為偷襲小漁港上岸較適合小規模 09/21 18:22
kuma660224: 上百三類小漁港 戰時是警察海巡看守 09/21 18:23
t72312: 拜託 這二十年前的東西 現在連對岸都不提了 09/21 18:24
kuma660224: 還要看好潮汐時間才能進出 09/21 18:24
t72312: 王定宇都被打臉了還在提 09/21 18:24
t72312: 人家現在泱泱大國當美粉誰跟你搞這種不入流的東西 09/21 18:25
observer0117: 幾十年前有篇科幻小說提到類似情節,最後解法是 09/21 18:26
observer0117: 發布虛假氣象預報,讓颱風解決,然後下台負責 09/21 18:26
observer0117: 但是前提有點不同,對方是以難民潮的名義發動民間 09/21 18:26
observer0117: 船隻,如果民船逃難名義過來,可以直接打掉嗎? 09/21 18:27
catmeat777: 重點是誰要自願上去當靶?我不相信支那和阿拉一樣有種 09/21 18:27
catmeat777: 自殺攻擊 09/21 18:27
t72312: 不可以吧 但是難民有武器開槍就不一定 09/21 18:28
observer0117: 現在衛星太多,颱風那一招已經沒用了 09/21 18:28
observer0117: 其實想想非武裝船隻,大到某個數量後也很難處理 09/21 18:30
observer0117: 雖然可能無法登陸,但應該能夠封鎖港口並消耗掉部分 09/21 18:31
observer0117: 海巡人力 09/21 18:31
prudence: 你確定海上能用人海戰術嘛 QQ? 09/21 18:32
observer0117: 不是用人海戰術,應該是說,如果對方擺明了就沒有 09/21 18:33
observer0117: 武裝,擠滿了人,直接朝台灣開過來,要怎麼處理? 09/21 18:34
Alwen: 封鎖港口勒,阿是要封鎖多久 用漁船封鎖水道嗎XD 09/21 18:35
getx105: 火燒連環船啊 09/21 18:35
gunng: 你是說從廈門福建萬艦齊發 橫越台灣海峽 然後台灣這邊都沒 09/21 18:35
gunng: 人發覺嗎? 09/21 18:35
Alwen: 你怎麼知道他們沒有武裝呢,上面有槍械也是武裝捏 09/21 18:36
gunng: 中間可能還經過澎湖 順便跟跨海大橋揮手打招呼 09/21 18:36
kuma660224: 沒武裝又擠滿人? 聽起來超像難民船 09/21 18:36
kuma660224: 基本上太無腦的問題 自己多想5秒就好 09/21 18:37
t72312: 海巡不是吃素的 09/21 18:37
t72312: 上禮拜才有對岸漁船越界捕魚被海巡抓回港 09/21 18:37
veryloveyou: 你以為現代草船借箭嗎? 09/21 18:38
Alwen: 某些人真的把中國平民當成可以隨便犧牲的棋子XD 09/21 18:38
rommel1: 用20.30.40mm砲跟多管火箭直接打下去啊... 09/21 18:38
Alwen: 幹嘛,中國早就不是他們腦海中的光腳的不怕穿鞋的 09/21 18:39
t72312: 越界亂搞海巡是直接登船檢查的 捕魚漁網直接割斷 09/21 18:39
kuma660224: 島鏈盟國較怕的萬一是中國崩潰動亂 09/21 18:39
kuma660224: 大量百萬難民四散逃難,反而無法處理 09/21 18:39
kuma660224: 這種人海才最恐 歐洲:I know 09/21 18:40
rommel1: 雄一除役蠻可惜的 拿來打這種二線目標很適合 09/21 18:40
ja23072008: 50機加120迫砲,end。把庫存的四管50機搬出來當絞肉 09/21 18:41
ja23072008: 機更讚。 09/21 18:41
newgunden: 八十萬大家互撞大概有五萬能撐到擱淺在消波塊上 09/21 18:41
t72312: 這種用機槍掃就好 09/21 18:41
kuma660224: 雄一幾乎跟雄二一樣重 別鬧了 09/21 18:41
kuma660224: 你要養雄1 不如直接養雄2 09/21 18:42
kuma660224: 鐵殼船須靠碼頭 或丟橡皮艇才能上岸 09/21 18:43
kuma660224: 也就注定它部隊戰力超弱 適合後方騷擾 09/21 18:43
sugoichai: 什麼!?你是說這些用20mm就可以掃掉的八十萬人海? 09/21 18:47
stanley6209: 他們搶灘沿岸放滿免費豬肉跟試吃品 一碰下面陷阱直 09/21 18:49
stanley6209: 接網走 09/21 18:49
rommel1: 要一次投射80個師??? 09/21 18:49
ARCHER2234: 跪求中國萬船登陸台灣,然後上面的精兵全部落海損失了 09/21 18:53
observer0117: 就難民船啊,當然可以發現也有能力打掉,但可以打嗎 09/21 18:58
observer0117: 如果軍事衝突已經開始,直接打掉就是了,但如果是在 09/21 18:58
observer0117: 還沒有發生軍事衝突之前,大量多批次難民船/偷渡 09/21 19:00
rommel1: 手拿武器直接視同軍人 09/21 19:02
kuma660224: 沒衝突又怎麼可能有難民船 就矛盾了 09/21 19:02
miname: 你怎麼知道是難民船?通靈嗎?看到船隊當然先開槍 09/21 19:03
kuma660224: 而且平時海巡與警察處理就好 09/21 19:03
t72312: 有啊 天災內亂 09/21 19:03
kuma660224: 天災內亂到難民狂跑 大概不會軍事衝突了 09/21 19:04
rommel1: 最好中國沒有邊防部隊 能大規模逃出來? XDXD 09/21 19:04
kuma660224: 那種前提是國家維穩機器已經掛掉 09/21 19:05
a1305168: 中共有正規的登陸艇,何必用漁船? 09/21 19:19
dean0213: 這種用機砲就能打趴 不需要用到飛彈 09/21 19:20
homer00: 腦海浮現赤壁之戰…通通串起來就更像 09/21 19:28
ARCHER2234: 如果他們用漁民更好,精兵都會因為傷亡過大而崩潰了, 09/21 19:33
ARCHER2234: 漁民只要爆了幾艘船大概就瘋狂撤退,跟共互相撞在一起 09/21 19:33
mmmimi11tw: 大批沒武裝過來就驅離阿,誰說一定要接納所謂的難民的 09/21 19:34
mmmimi11tw: ? ,阿你難民如果攻擊我方那就可以正當使用武力了 09/21 19:34
prudence: 平時就海巡啊~戰時?在戰區就別怪子彈無情了 攤手 09/21 19:34
rommel1: 印象中 偽裝船不受國際法保障? 09/21 19:43
henryyeh5566: 台海戰爭怎麼看都是解放軍渡海侵略台灣,然後對岸 09/21 19:43
henryyeh5566: 難民船還航向台灣這聽起來有點瞎 09/21 19:43
henryyeh5566: 要也是被揍得台灣有難民船去騷擾對岸吧 囧 09/21 19:44
prudence: 戰時沒ALS的話,戰區內誰會理你是啥 XD 09/21 19:45
prudence: 飛彈可不長眼 QQ 09/21 19:46
RafaleF3: 解放軍將領他媽的不是智障啊 所以不會出現這種情況 09/21 19:51
a151091: 武裝漁船部隊派開口笑中字號去打還嫌無聊欸 09/21 19:57
rommel1: 當成偽裝船或海盜 直接擊沉 09/21 20:01
mmmimi11tw: 機槍機炮往漁船方向那邊打,沒中也足夠嚇死你 09/21 20:03
andbu558: 颱風啊! 09/21 20:10
homer00: 飛彈打,浪費錢,而且不是備彈無限 09/21 20:12
patentstm: 移動式電子無人槍塔 09/21 20:27
m82: 開戰還拿武裝漁船出來? 那當然是丟AOE阿,油氣彈燒起來 09/21 20:32
b777300: 對海:水雷+凝固汽油彈+榴彈高爆彈+鏈砲甲車+無人自殺機+ 09/21 21:08
b777300: 岸防機槍堡 09/21 21:08
b777300: 對岸:火箭彈+迫砲+榴砲+戰車+機動步兵 09/21 21:09
b777300: 講實話要登陸台灣,依照台灣現有火力起碼要連續三波炮灰+ 09/21 21:21
b777300: 三波高傷亡+三波中低傷亡,才有可能登陸成功,每波次要 09/21 21:21
b777300: 具備海上運輸5萬人以上+相關物資的運力 09/21 21:21
lc85301: 凝固汽油彈在海上會有用嗎 09/21 21:30
mmmimi11tw: 有阿,油是會浮在水上面的 09/21 21:35
b777300: 可以考慮研製10公斤級裝藥的快速散佈浮雷,自動定深在半 09/21 21:56
b777300: 公尺水深,底部安裝一個定位器+微型電推進器 09/21 21:56
greenday0827: 這種可以直接用轟炸的好嗎==幹嘛用飛彈..... 09/21 22:23
cloudskyblue: 請問漁船怎麼搶灘?有沒有這方面的八卦 09/21 22:34
mmmimi11tw: 所以不能搶灘呀,只能搶港口 09/21 22:35
b777300: 漁船掛氣墊艇、快艇 09/21 22:38
s971027: 非軍用不是除了步槍子彈可能打不沉外 不是隨便沉的嗎 09/21 22:48
mmmimi11tw: 嗯阿用機炮鏈炮也行 09/21 22:49
s971027: 除了趟水雷可能有用點 09/21 22:49
s971027: 不過水雷只要定深 那些小噸位是可以幹嘛 09/21 22:50
s971027: 一個波及就沒了 09/21 22:51
s971027: 還有搞不懂台海衝突 難民往台灣跑的理由 09/21 22:52
joyca: https://youtu.be/Plk4VbpskK0 09/21 22:53
linbasohigh: 加特林機槍架起來~~ 09/21 23:13
MicChung: https://www.youtube.com/watch?v=ctPLPR-QzyM 這個啦 09/21 23:38
patentshit: 難民船請參考三七事件,拒絕收容難民或接受投誠,先 09/21 23:49
patentshit: 警告射擊,警告無效後直接打船,硬是上岸就.... 09/21 23:49
pooznn: 雷霆2000的末端導引是用影像識別 打漁船 準度應該也夠 09/22 01:10
pooznn: 看雄二的末端導引也加個影像識別 到時候專打敵方軍艦用 09/22 01:11
a151091: 這種用二戰時人力20、40快炮打都覺得浪費的垃圾 09/22 01:23
diyaworld: 漁船最多就是組織神風特工隊,但韭菜會願意赴死嗎XD 09/22 01:58
satine: 謝謝各位分享! 09/22 05:28
rommel1: 三七事件 基層最後被法辦的樣子 09/22 06:25
jsdf: 開一個移動式CIWS過來 掃一波 09/22 08:38
yycbr: 不如用火箭彈加無人機 09/22 09:11
Hertmann: 硬上岸就讓他們成為魚的肥料就這麼簡單 09/22 10:13
c41231717: 叫人坐漁船渡海 通常都是旗艦爆掉後 回去推翻政府 09/22 13:45
c41231717: 槍在手 人也有 被美國人搞死還是回去一搏自己選一個 09/22 13:46
c41231717: 看到同胞坐漁船直接被大船迴避碾過 船上的人會怎麼想 09/22 13:48
c41231717: 科科 09/22 13:48
zeumax: 都愛叫人韭菜了,就別妄想韭菜不會被割了,還反過來割農夫 09/22 18:28
mmmimi11tw: 阿? 我笑那些韭菜做不到阿,要反割早就割了啦 09/22 19:28
Arodz: 海上民兵船團?這就真的是韭菜 穩死的韭菜啊... 09/24 07:09
BlueSausage: 子母彈 09/24 07:48
prudence: 韭菜泥 Orz 09/24 09:36