看板 Military 關於我們 聯絡資訊
前兩天看到某篇回文提到一段故事 96年台海飛彈危機時,一反平常等維修料件到天荒地老的狀況,直接釋出庫存品,務求拉高 妥善。 因為小弟對我國陸軍實際後勤狀況不甚了解,想請問當時實際上真的是這種情況嗎? (或市面上有沒有相關回憶錄可參考) 又,如果足以在危機時期維持戰備妥善,那為何陸軍在平常時期的後勤狀況,會一直被不斷 拿出來詬病呢? 最近正好在看這本:驗證精實案:國軍部隊的真相與荒謬 只能說跟海軍完全是兩個世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.6.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1600686898.A.3DB.html
e9837704: 後勤補保有優先順序啊!平常部隊沒幹嘛,等個一年多也09/21 19:24
e9837704: 算正常,更何況老陸的601 602 佔了一大堆預算了 09/21 19:24
neuralandre: 你那本都20年前的書了吧09/21 20:03
saccharomyce: 精實案 精進案 精萃案 勇固案 現在都是可恃戰力案了09/21 20:28
saccharomyce: 戰前本來就會竭盡全力拉高妥善 然後就沒有然後了 09/21 20:30
saccharomyce: 每個軍改案都給後勤一刀 可以想見現在後勤狀況09/21 20:31
arnl: 料件會有戰備存量,而主要的問題就是預算無法滿足所有裝備09/21 20:33
arnl: 所需要的料件+斷料或不易購得,認試製》規格》量產也要時間 09/21 20:33
dhtsai: 缺人保養,試想一名駕駛要顧14輛戰車,你會怎顧?09/21 20:36
b777300: 是真的喔,這是緊急戰備料件,只有戰備提升才會拿出來09/21 20:59
b777300: 三軍都有,聽說當時的F-104戰備備料可以再多組裝好幾架09/21 21:03
b777300: 全新品,其他軍種是不清楚有備料到什麼地步,早期很多陸09/21 21:03
b777300: 軍中小型彈藥庫也是戰備彈藥,很多都放到不敢開庫房...09/21 21:03
roy2142: 不是很懂這種操作,平常可以養護好的話臨戰不是比較安心09/21 22:25
roy2142: 嗎?中國真的入侵的話其實也沒時間做那麼多準備吧 戰事長09/21 22:25
roy2142: 度板上都覺得幾天或周就結束了09/21 22:25
roy2142: *不都覺得 09/21 22:26
沒錯 想法跟你一樣,為什麼平時不把該做的做好呢
moeliliacg: 因為妥善率不是妳從50%提高到70% 然後就不會動啊 不繼09/21 22:31
※ 編輯: f26724309 (1.160.121.119 臺灣), 09/21/2020 22:31:43
moeliliacg: 續投錢維持的話 就會掉回原樣 妳要維持較高的妥善率 09/21 22:32
moeliliacg: 就是要一直投錢 在陸軍經費較為吃緊的情況下 就會犧牲 09/21 22:32
moeliliacg: 平時的高妥善率 來確保戰時能有足夠資源 09/21 22:32
moeliliacg: 海空軍不這樣搞的原因是因為 海空軍想省錢砍後勤的話 09/21 22:33
moeliliacg: 馬上就會出人命 看是要沉船還是墜機 但陸軍頂多拋錨在 09/21 22:34
moeliliacg: 路上叫拖車 還有海空軍分配到的預算相對較為充足且 09/21 22:34
moeliliacg: 優先度較高 09/21 22:34
kuma660224: 像陸軍甲車的電池也有抓一定戰備量 09/21 22:41
kuma660224: 所以之前採購出包時 一線部隊缺電池 09/21 22:41
kuma660224: 但庫存的卻不給 因為那是緊急用的 09/21 22:42
kuma660224: 妥善率雖然是要維持 但戰備量不能動 09/21 22:46
kuma660224: 不然你耗掉緊急庫存 妥善率還是掉下來 09/21 22:47
kuma660224: 這時開戰更慘 09/21 22:47
kuma660224: 畢竟有時候供應量是不可控的 09/21 22:48
kuma660224: 比如外國不賣停產或廠商倒閉或品質出包 09/21 22:48
kuma660224: 多砸錢堆料是通常可減少這種狀況 09/21 22:50
kuma660224: 但問題就沒錢 或錢付了卻延誤生產 09/21 22:50
kuma660224: 其實外國也常常料件預算不夠 09/21 22:52
kuma660224: 尤其西歐那些想省錢抓太緊的 09/21 22:53
kuma660224: 陸軍大部分零組件耗材拆裝很快 09/21 22:55
kuma660224: 戰備狀況升高後 妥善率拉高是有可能 09/21 22:56
kuma660224: 當然你一定不爽 幹嘛平時不多買多換 09/21 22:57
kuma660224: 但戰備庫存不能隨便動用 是沒問題的 09/21 22:57
kuma660224: 平時該多擠錢是另一回事 09/21 22:59
SilverRH: 陸軍糧秣油料彈藥衛材都搞不定的你各位大可放心 09/22 01:36
SilverRH: 輪車甲車就算修的好老古董能正常機動多遠都問號 09/22 01:39
KJK7: 兩個字,沒錢,高妥善率要靠錢來維持 09/22 12:13
Dion20000630: 當兵的時候利用空閒時間讀了很多關於96台海危機的 09/22 13:05
Dion20000630: 書,書上是寫當時箭在弦上隨時準備開戰了,才發現 09/22 13:05
Dion20000630: 平常睜一隻眼閉一隻眼的問題演變成很嚴重的事前, 09/22 13:05
Dion20000630: 而很多平時沒注意到的問題也都一一浮現 09/22 13:05
Dion20000630: 像是無線電裝備落後、故障多,還有彈藥不足、人員嚴 09/22 13:07
Dion20000630: 重不足,尤其外島最嚴重。以人員為例,把台灣單位 09/22 13:07
Dion20000630: 調到外島,再加上省略部分訓練提早讓訓練生下部隊 09/22 13:07
Dion20000630: 等等,依舊還是補不滿外島需要人數 09/22 13:07
dhtsai: 前284師的學長描述,當年加配四分之一以上預作戰耗,補不滿? 09/22 15:16
maniac0630: 後勤補保當戰備庫存滿了推陳之後還有餘裕才會下撥一 09/22 15:31
maniac0630: 級單位(主要看當年度預算規劃),平時不下撥是今天就 09/22 15:31
maniac0630: 算撥下來沒幾個月又會搞壞(這部分涉及裝備保管、負責 09/22 15:31
maniac0630: 人可能非正規受訓人員)、或者零件總成涉及時效如電 09/22 15:31
maniac0630: 池、通訊晶片久了就會衰弱,不如維持欠撥狀態將撥補頻 09/22 15:31
maniac0630: 率週期拉長,真有狀況庫房一開一級單位、二、三級廠灑 09/22 15:31
maniac0630: 下去維保更換妥善率馬上飆回來,不過這邊指工時短的 09/22 15:31
maniac0630: 部份,工時長的都會排週期進廠維持並紀錄 09/22 15:31
maniac0630: 所以國軍補保沒那麼不堪啦 09/22 15:31
kuma660224: 就料件庫存少到平時必須節省 老毛病 09/22 15:48
kuma660224: 零件本來就消耗品 發了就提早壞掉 09/22 15:48
kuma660224: 有錢的話 當然可以備料多到一直發 09/22 15:49
maniac0630: 就...就經費不足咩 09/22 15:54
maniac0630: 然後一級單位不會愛惜也是個問題,東西換上不到一周又 09/22 15:56
maniac0630: 被用壞,心如刀割啊 09/22 15:56