推 t72312: 要不要乾脆外包 09/21 20:47
推 rommel1: 買F/A-18 E/F就好了 09/21 20:48
推 kuramoto: 戰機不更新哪天自家飛行員就從天上掉下來了 09/21 20:49
→ wowu5: 愛爾蘭那嚴格來說不是「空軍」，只是軍事化的空勤總局 09/21 20:54
→ wowu5: 今年國內有聲音說要買戰機,不想每次有事都要召喚鄰國颱風 09/21 20:56
→ mmmimi11tw: 直升F18E/F就好了 09/21 21:00
→ Duc916: 單發會比較好養嗎 09/21 21:03
推 homer00: 西歐和平村… 09/21 21:04
推 sxing6326: 還沒吵完啊 09/21 21:08
推 ARCHER2234: 新飛機的飛行員不繼續培養，總有一天會出現斷層吧 09/21 21:38
推 defenser: 要10年CP值選F-16V(雖然沒有)，要20年CP值選F-35 09/21 21:39
推 longyin: 據說西歐有的國家軍隊會按時下班，週末休息。 09/21 21:39
→ longyin: 因為西歐確實沒有軍事威脅了。 09/21 21:40
→ mmmimi11tw: 阿? 有阿 前陣子不就空軍下班然後沒人去攔截嗎 09/21 21:43
推 qsgjnmvb: JAS-39讓他細水長流 09/21 21:46
推 j1932041: 為什麼沒有國民款戰隼啊？Toyota 臭了嗎QQ 09/21 21:58
推 suaowilliam: 瑞士空軍好像有下班時間，需要靠法國還德國罩？ 09/21 22:02
推 rommel1: 內陸國家 好像也沒什麼空中入侵者 09/21 22:09
推 ssarc: 以前要當傭兵，現在要不要花錢請傭兵？ 09/21 22:12
→ kuma660224: 有入侵者阿 劫機的 09/21 22:12
→ kuma660224: 上次就是請劫機者自己看班表 不要下班時來訪 招待不 09/21 22:13
→ kuma660224: 周 請見諒 09/21 22:13
→ kuma660224: 如果遇到911那種恐攻 仇恨瑞銀的瘋子 09/21 22:20
→ kuma660224: 瑞士空軍下班時大概就隨他去 09/21 22:20
推 roy2142: 左派 .. 09/21 22:21
→ klub: 這位左派先生的字典是不是沒有未來啊 09/21 22:33
推 peterlee97: 這才叫真的左膠== 09/21 22:38
→ KevinR: 左派不意外 09/21 22:49
推 shield739: 左派只想省錢買便宜好養的高教/輕攻擊機吧 09/21 22:49
→ shield739: 不過很多沒錢的國家確實是會透過維持一支高教機隊來保 09/21 22:51
→ shield739: 持飛行員不出現斷層 09/21 22:51
→ moeliliacg: 瑞士純粹是西歐和平村過太久太爽了 而不是真的沒錢 09/21 22:53
→ shield739: 滿正常的 如果一個國家兩個世紀都沒有戰爭 人民只願意 09/21 22:58
→ shield739: 維持最低限度軍備並不意外 09/21 22:58
→ moeliliacg: 畢竟瑞士不會跟德法義等國一樣 還有北約/歐盟的任務 09/21 23:00
→ moeliliacg: 偶爾還是得外派出去 09/21 23:00
→ kuma660224: 當年二戰瑞士也是要攔截的 09/21 23:00
→ moeliliacg: 所以就可以擺爛得更徹底 09/21 23:00
→ kuma660224: 中立國不是只攔截敵國 連非敵國也要攔 09/21 23:01
→ kuma660224: 瑞士二戰也是要攔截驅趕路過的盟軍 09/21 23:02
→ shield739: 他們可能覺得 如果有一股軍事力量強大到可以擊敗NATO從 09/21 23:15
→ shield739: 而威脅瑞士 那麼30架F35和30架M346是一樣的 都會輸 我 09/21 23:16
→ shield739: 當然買便宜的 09/21 23:16
→ shield739: 人家被世界最強大的軍事同盟包的好好的 跟我們這種倒霉 09/21 23:17
→ shield739: 的前線國家心態不一樣 09/21 23:17
→ defenser: 所以瑞士應該以外星人為假想敵(誤) 09/21 23:19
推 Diaw19: 上次瑞士空軍下班，是義大利緊急升空幫攔不明飛機。 09/21 23:25
→ Diaw19: 西歐現除了英法義，基本上都在擺大爛。 09/21 23:26
→ ssarc: 這種國家不去抄他家銀行真是太對不起自己了 09/21 23:29
→ kuma660224: 好歹劫持甚至911那種的要攔截吧 09/21 23:29
推 stormcrow: 當中立國要有夠大的拳頭 沒拳頭別人哪管你中不中立 09/21 23:29
→ stormcrow: 想想二戰吧 左膠 09/21 23:30
→ kuma660224: 這不是有沒有戰爭的問題 09/21 23:30
→ defenser: 很正常啦，倒楣的前線國家也有把F-16V當廢鐵的 09/21 23:31
推 Diaw19: 瑞士買個jas39或f16v也比教練機好。瑞典也是中立國，就沒 09/21 23:31
→ Diaw19: 這麼擺爛。 09/21 23:31
→ kuma660224: 有不審機就是要有高速機去追趕伴飛 09/21 23:32
→ defenser: 英國如果沒有福克蘭戰爭，現在規模搞不好比我國還小 09/21 23:32
→ kuma660224: 歐洲也不是沒有恐攻的威脅 09/21 23:32
→ kuma660224: 甚至該說歐洲應比其他國家更熟悉恐攻 09/21 23:33
→ kuma660224: 911以後 大家都有SOP 必要時先打下來 09/21 23:33
→ shield739: 跟中不中立國沒關係吧 瑞士位置太好了 如果有敵國能碰 09/21 23:34
→ shield739: 到瑞士 代表NATO已經在歐陸被擊敗了 09/21 23:34
推 Diaw19: 英國其實軍事預算也吃緊，但硬撐航母跟空軍 09/21 23:34
→ kuma660224: 弄個M346追不上噴射民航機就糗了 09/21 23:34
推 shield739: 恐攻的話高教掛彈上去也能打吧 甚至掛機砲夾艙都能打 09/21 23:36
推 prudence: 左派講的也不無道理就是 XD 09/21 23:38
→ prudence: 感覺還是買塑膠蟲吧 QQ 09/21 23:38
→ shield739: 瑞典在波羅的海直接面對俄國 陸上也只隔了一個芬蘭 防 09/21 23:40
→ shield739: 衛壓力還是有的 雖然都是中立國但跟瑞士情況完全不同 09/21 23:40
推 shield739: 不過瑞士國土不大 當初怎麼會買雙發重型戰機呢... 09/21 23:42
→ patentshit: 瑞士那個位置就現在來講，就是毫無外在威脅的狀態 09/21 23:43
→ patentshit: 冰島或是一些太平洋島國也是乾脆放棄建立軍隊，他們 09/21 23:45
→ patentshit: 很有可能是在世界核平時會被遺漏的地區 09/21 23:45
→ moeliliacg: 經典蟲還算是中/輕型戰機 要到超級蟲才是重型機 當初 09/21 23:48
→ moeliliacg: 瑞士買F-18應該是山地環境考量 F-18在早期型號就有較 09/21 23:48
→ moeliliacg: 好的地形處理能力 且雙發安全性更高 這在山地機場也較 09/21 23:48
→ moeliliacg: 重要 09/21 23:48
推 skyhawkptt: 乾脆用大嘴鳥!不會沒事油門一加就越界...XD 09/21 23:52
→ kuma660224: 瑞士原本有自研前翼單發輕戰機 09/21 23:59
推 ickice520: 直接買超蟲最簡單吧 09/22 00:01
→ kuma660224: 他們在意是要輕型好養且有短場能力 09/22 00:02
→ kuma660224: 所以有巨型前翼 主翼不是高速大後掠 09/22 00:03
→ kuma660224: 1980瑞士採購F5E並授權生產 09/22 00:04
→ kuma660224: 排擠食人魚輕戰機研發預算最後不玩 09/22 00:04
→ mmmimi11tw: 這構形也太狂 09/22 00:05
→ kuma660224: 從食人魚可看出雙發不是真正在意的 09/22 00:06
→ kuma660224: 重點要便宜好養，所以瑞士軍方 09/22 00:06
→ kuma660224: 後來選擇JAS39, 跟死掉的食人魚很像 09/22 00:06
→ kuma660224: 但是....瑞士公投了 09/22 00:07
→ kuma660224: 對，這不是第一次戰機公投了 09/22 00:08
→ kuma660224: 神獸被瑞士人嘲笑是IKEA戰機 否決 09/22 00:08
→ kuma660224: 小虎塑膠蟲都太老 只好再次開案 再公投 09/22 00:10
→ kuma660224: 我猜軍方愛的還是便宜好養北歐神獸 09/22 00:10
→ kuma660224: 其他都是來陪公子讀書的 09/22 00:11
→ kuma660224: 但軍方大概很吐血 啥，哪個白癡左膠 09/22 00:12
→ kuma660224: 說要用M346就好...... 09/22 00:12
→ kuma660224: 北歐神獸：總有一天等到你（？） 09/22 00:14
推 kuma660224: 痟N是IKEA戰機，怎樣！ 09/22 00:16
→ ARCHER2234: 可是以前我留瑞士的教授說瑞士還有守橋老人耶 09/22 00:29
→ ARCHER2234: 如果德軍輕舉妄動，他就炸掉橋，讓敵人上不來 09/22 00:29
→ ARCHER2234: 回推教授是學生時應該三十年前吧 09/22 00:30
→ kuma660224: 會講”德軍”輕舉妄動的.... 09/22 00:43
→ kuma660224: 那老人應該快人瑞級了 09/22 00:45
→ kuma660224: 找個年輕人去跟他説 二戰已經結束了 09/22 00:46
→ kuma660224: 現在德軍已經很渣... 09/22 00:47
推 ARCHER2234: 所以當時真的還有這種機制啊？ 09/22 00:52
→ ARCHER2234: 還是老師在唬爛，對了，那是通識政治學教授 09/22 00:52
→ mmmimi11tw: 那個，隧道，聖哥達之類的，德國只要有侵占的意圖，瑞 09/22 01:01
→ mmmimi11tw: 士就把隧道炸掉，然後讓德國喪失到義大利的聯繫 09/22 01:01
推 micotosai: 瑞士就是有實力才能當中立國，軟趴趴的等著被打爆 09/22 01:02
→ kuma660224: 其實它們主要靠跟獨裁者合作洗錢 09/22 01:05
→ mmmimi11tw: 他們從很早以前就有挖隧道地洞之類的習慣，藏武器藏糧 09/22 01:07
→ mmmimi11tw: 食 09/22 01:07
推 ARCHER2234: 我其實想問有把這個制度延續到至少1990以後嗎？XD 09/22 01:10
推 DoBahaha: 台灣的軍隊也號稱上下班可以回家，但我同學常常被凹留營 09/22 02:10
→ DoBahaha: 辦事快氣死 09/22 02:10
推 SILee: 左派的一直都是抱持著只要我當個好好先生，別人就不會打我 09/22 03:50
→ SILee: 別人不打我，就不用有軍隊有警察，天下太平 09/22 03:50
→ SILee: 就連美國的左派都有類似的聲音反對花大錢養軍隊了 09/22 03:51
→ SILee: 他們的理論是一堆窮人吃不飽，為什麼還要花那麼多錢養航媽 09/22 03:52
→ SILee: 好笑的是美國的社會體制，很多窮人是要靠當兵才有機會翻身 09/22 03:54
推 brigand: 美國白左根本沒想過，如果沒有線在美軍的強大，美國窮人 09/22 05:10
→ brigand: 會更悲慘 09/22 05:10
推 SRNOB: 過太爽 真羨慕 09/22 05:50
推 flamax: 中國J8很便宜的，機場給中國人管可以免費送轟6 09/22 06:13
推 hsinhanchu: 不買戰機，15年之後就變成飛直升機的、飛無人機的或幹 09/22 07:59
→ hsinhanchu: 行政的出來當空軍司令 09/22 07:59
推 astushi: 2吧 09/22 08:58
→ Hertmann: 左派就是活在理想之中 懂得再現實實踐的卻不多 09/22 09:36
推 tcancer: 過太爽在煩惱雞肋問題 09/22 09:54
推 DDG114514: 他們沒考慮過NATO內戰嗎？ 09/22 10:18
→ scotch: 北約內戰最高機率的應該是土耳其對希臘，和瑞士沒什麼關係 09/22 10:26
噓 sluttervagen: 左膠智障 09/22 10:44
推 wulaw5566: 歐盟已經千瘡百孔解體倒數了，就等美國受不了歐陸擺爛 09/22 12:25
→ wulaw5566: 國解散北約了，法國以東就加入大俄羅斯吧。 09/22 12:25
推 gunng: NATO內戰…西邊的沒興趣 東邊的要防那隻熊都來不及了 09/22 12:53
→ kuma660224: 所謂NATO內戰 大概是東邊被放生後 09/22 13:06
→ kuma660224: 生氣氣，乾脆怒而投俄，借道攻西邊 09/22 13:06
→ kuma660224: 東歐：我後面死肥豬，都不救我幫我 09/22 13:07
→ kuma660224: 乾脆我投降輸一半，加入土匪團隊 09/22 13:08
推 PolyC11H20: 法國以東加入新蘇聯，波波表示不開心 09/22 13:08
→ prudence: 主要是布丁內政也搞不定啊,毒殺政要或許還沒問題.染指歐 09/22 13:08
→ kuma660224: 引敵往西 ，讓無良肥豬一起攬炒 09/22 13:09
→ prudence: 洲?聖帝大概會倒台,所以還是別了吧 XD 09/22 13:09
→ prudence: 連個白羅斯&烏克蘭就搞不定了,更何況波波跟三小國 XD 09/22 13:10
→ allenxxx: 有人要攻擊瑞士,北約開一條空中走廊就好了,別理這種 09/22 13:33
→ allenxxx: 不保護自己的死了算了 09/22 13:34
推 shield739: 瑞士雖然沒加入北約 但北約不可能不保他 瑞士在西方陣 09/22 14:08
→ shield739: 營的金融地位還是很重要 09/22 14:08
推 a25172366: 安啦，就跟二戰時候一樣當個牆頭草就好 09/22 15:35
→ kuma660224: 瑞士：聖帝，這您的VIP瑞銀帳戶. 09/22 15:40
→ kuma660224: 東歐人民被捐贈資金已幫你洗乾淨 09/22 15:41
→ kuma660224: 還需要啥白手套服務 請打電話 專人服務 09/22 15:42
推 yamatobar: 阿爾巴尼亞空軍也沒有固定翼戰機了 09/22 20:38
→ F04E: 左膠… 09/23 07:32
推 ejsizmmy: 請投颱風一票，謝謝 09/28 20:12
→ ejsizmmy: 150樓，瑞士金融在東方一樣重要 09/28 20:13