推 whitefox : 如何從大船上下到海裡 10/19 07:09
→ whitefox : 直接從對岸出發可能會累死,去年有從澎湖出發最後求 10/19 07:11
→ whitefox : 救的 10/19 07:11
推 mmmimi11tw : 如果你的登陸艦完全不會被雷達發現，還有水上摩托車 10/19 07:12
→ mmmimi11tw : 完全可以抵抗台海那種海象的話才需要擔心 10/19 07:12
→ mmmimi11tw : 基本上在那種風浪大的時候，你騎水上摩托車跟你直接 10/19 07:13
→ mmmimi11tw : 下水游泳沒什麼差別 10/19 07:13
→ Anjou : 如果是偷襲狀態 以商船的模式可以一次出發幾百台 10/19 07:14
→ Anjou : 多艘商船在近海岸處木馬屠城一樣 一次大規模突襲 10/19 07:15
→ huckerbying : 第一，不是每個海岸都能當登陸點 10/19 07:18
→ huckerbying : 第二、臺灣海峽兇起來，連大型油輪也會怕 10/19 07:19
推 KIKUSUI : 我之前好像在哪邊看過水上摩托車登陸啊？k島？ 10/19 07:19
推 mmmimi11tw : 商船要進港是有作業流程的，不是想進來就可以進來 10/19 07:19
→ KIKUSUI : 結論是 就算能登陸 也沒作戰能力 單純送頭 10/19 07:20
→ huckerbying : 更不用說你要停在海峽中間下水上摩托 10/19 07:20
→ mmmimi11tw : 還有就是每一艘水上摩托車能夠攜帶的裝備非常少，這 10/19 07:20
→ mmmimi11tw : 些人就跟敢死隊沒什麼差別 10/19 07:20
→ Anjou : 近海 商船到岸邊不用很遠 10/19 07:21
→ huckerbying : 而且不按照港口引導，隨意停船的話，沒過多久港口就 10/19 07:22
→ huckerbying : 會通知海巡去關切了 10/19 07:22
→ scotch : 認真？你有沒有想過一艘船一般能裝多少快艇？你覺得 10/19 07:22
→ scotch : 多少的面積可以攜帶1000輛水上摩托車？水上摩托車怎 10/19 07:23
→ scotch : 麼對岸上瞄準射擊？反制除了打載具，輕、重機槍幾門 10/19 07:23
→ scotch : 再補上近炸30mm機砲或是40mm溜榴彈就可以封鎖河道， 10/19 07:23
→ scotch : 到時候河水真的會直接染紅 10/19 07:23
推 mmmimi11tw : 你應該知道 那樣的距離 使用機槍等輕火力就可以完全 10/19 07:24
→ mmmimi11tw : 有效制止了吧 10/19 07:24
推 KIKUSUI : 這個是不是有來洗文章數的啊 感覺跟k島那位同樣調調 10/19 07:25
→ Anjou : 突襲未設防的海岸線呢 10/19 07:25
→ huckerbying : 近海是多近？12海浬以內是領海，也是會被海巡管制， 10/19 07:25
→ huckerbying : 任意入侵也照樣會被關切 10/19 07:25
→ scotch : 偷襲不成立，商船要花多久才能把所有摩托車丟到水上 10/19 07:26
→ scotch : ？如果有well deck還簡單一些 10/19 07:26
推 mmmimi11tw : 就算真的成功了，不用等警方軍方發現，路邊的人就先 10/19 07:28
→ mmmimi11tw : 打卡爆料公社了XD 10/19 07:28
→ Duc916 : 突擊艇比較好用吧 10/19 07:28
→ huckerbying : 未設防的海岸其實是高危險性海域，通常是海面高低 10/19 07:28
→ huckerbying : 潮落差很大的區域 10/19 07:28
→ mmmimi11tw : 有一些危險性海域通常會伴隨突如其來的大浪，有可能 10/19 07:30
→ mmmimi11tw : 還沒碰到岸就直接翻了 10/19 07:30
→ huckerbying : 你要登陸那邊就要有心理準備要七天後回家的危險 10/19 07:30
→ huckerbying : 所以軍訓課一直都在說臺灣其實能夠給部隊登陸上岸 10/19 07:33
→ huckerbying : 的點很少 10/19 07:33
→ huckerbying : 抓住那幾個點就不容易被登陸 10/19 07:33
→ nanozako : 首先，民船不按航行路線突然停在海峽會招致海巡關切 10/19 07:36
→ nanozako : 人家海巡會關心你是不是船上機電出問題還是準備走私 10/19 07:36
→ nanozako : 海巡雷達雖然不比海軍，但仍可以鎖到領海外的船隻 10/19 07:36
→ nanozako : 領海內近一點的甚至連小舢板都抓得到 10/19 07:36
→ nanozako : 你一狗票水上摩托車衝岸一定會被看到 10/19 07:36
→ nanozako : 這裡還不提商船沒有LPD的塢穴，吊放水上摩托車不易 10/19 07:36
→ nanozako : 別忘了商船有乾舷，水上摩托車無法從甲板施放 10/19 07:36
→ nanozako : 以你設想的狀況下，被提早發現的機率太高 10/19 07:36
→ nanozako : 對共軍來說風險過大，被採用的機率非常低 10/19 07:36
→ Anjou : 商船是可以改裝的 改裝滑梯式又不難 10/19 07:40
推 otis1713 : 首先你要先知道台海某些季節平均浪高有到三米，我 10/19 07:40
→ otis1713 : 是不認為哪台水上摩托車能在這高度橫穿台海。所以 10/19 07:40
→ otis1713 : 得從近海出發，啊你登陸艦都靠到近岸了，怎麼不丟 10/19 07:40
→ otis1713 : 登陸艇？ 10/19 07:40
→ otis1713 : 如果是少部份的改裝商船偷襲，那想達到哪些目的？ 10/19 07:41
→ scotch : 要到不設防的海岸就要找海軍、海巡都沒有雷達站可以 10/19 07:41
→ scotch : 覆蓋到的，那種真的可以懷疑他作為港口的價值。如果 10/19 07:42
→ scotch : 是衝進河道還要考慮有些溪水不夠多，淡水河的雷達多 10/19 07:42
→ scotch : 到數不完 10/19 07:42
→ otis1713 : 人派太少只會打草驚蛇，並且送頭 10/19 07:42
推 mmmimi11tw : 很難阿，你商船還沒進港，其實港務就會用望遠鏡觀察 10/19 07:42
→ mmmimi11tw : ，再來還有引水人之類的會上船，很容易就前功盡棄 10/19 07:42
→ nanozako : 商船改裝還是要停在台海放人，頂多縮短施放時間 10/19 07:43
→ nanozako : 但海軍海巡雷達還是一樣抓得到目標，奇襲不能 10/19 07:43
→ nanozako : 一兩組人潛入還有點可能，以團為單位滲透 做夢卡緊 10/19 07:46
→ otis1713 : 問題是這個奇襲除了用兵很奇以外，怎麼看都是提高 10/19 07:46
→ otis1713 : 美台戒備層級而以，跟中共作戰想定相反 10/19 07:46
→ otis1713 : 你這是在誆支那 10/19 07:47
→ nanozako : 三國演義看太多，以為奇兵就是屌 10/19 07:49
→ nanozako : 殊不知奇兵奇到最後就變成紺碧艦隊惹 10/19 07:49
推 kuweilun : 諸葛村夫你他.... 10/19 07:56
推 ya01234 : 也不能怪一般人會想這種奇兵，古代那種幾乎都戰爭迷 10/19 08:11
→ ya01234 : 霧的狀況本來就很有用...現代就在有無人機、衛星、 10/19 08:11
→ ya01234 : 偵察機再不濟也有偵查部隊能用無線電第一時間通知 10/19 08:11
→ delta77412 : 據找一下 水上摩托車不輕 下水方式 用滑梯送下來 10/19 08:12
→ delta77412 : 重力加速度 可能就報銷了 10/19 08:12
推 Yanrei : 這種手法戰時不可能實行，然後平時做更沒意義吧？ 10/19 08:15
推 HDT : 不要亂用"重力加速度" 那不是重力+速度 10/19 08:34
推 ejsizmmy : 其實是這樣叫才對：重力（加速度） 10/19 08:38
→ ejsizmmy : 或是用更簡單的說法—G力， 10/19 08:40
→ ejsizmmy : 幾個G就是這鬼東西 10/19 08:40
推 gunng : 如果是近到可以下水上摩托車的距離 那還不然直接下 10/19 08:41
→ gunng : 橡皮艇 10/19 08:41
→ ejsizmmy : 解釋這個東西其實很簡單，但是不知道為啥物理老師 10/19 08:41
→ ejsizmmy : 都不講好（？） 10/19 08:41
推 kll95 : 小潛艇 搶灘比較有勝算 10/19 08:51
→ chris33312 : 好給你登陸，兩個人兩把槍，上岸後能做什麼？ 10/19 09:02
推 verdandy : 頂多給洞洞拐之類的從墾丁南灣原本就有水上摩托車 10/19 09:17
→ verdandy : 的地方潛入，要形成有效打擊戰力就太難了 10/19 09:17
→ kuma660224 : 想想基本的浪高2米就好.... 10/19 09:20
→ kuma660224 : 對水上摩托車來說 跟騎gogoro撞牆一樣 10/19 09:20
→ kuma660224 : 就算浪小時 也寧願用膠殼快艇之類 10/19 09:22
→ kuma660224 : 好歹能載一些彈藥與1挺輕機槍 10/19 09:22
噓 driftingjong: 你以為台灣海峽是風平浪靜?笑死 10/19 09:27
→ ja23072008 : 這個想法不難實驗，建議原po現在可以試著全副武裝加 10/19 09:36
→ ja23072008 : 給養從台北港騎到基隆港試試看。 10/19 09:36
推 peterlee97 : 如果是偷渡滲透也就算了 大規模上來？ 10/19 09:44
→ kira925 : 你要不要先試試看 單純從嘉義布袋到澎湖 10/19 09:56
推 EpsilonSgr : 就算成功了，沒有後續登陸作戰只是恐怖攻擊規模而已 10/19 10:13
→ EpsilonSgr : 。如果要搭配登陸戰，那就必須有大規模兵力調動和物 10/19 10:13
→ EpsilonSgr : 資運送，我們這邊也會有警覺，你說的作戰就難度提高 10/19 10:13
→ EpsilonSgr : 了。 10/19 10:13
→ driver0811 : 要快速用空運或直升機，要火力與承載量用海運。摩 10/19 10:41
→ driver0811 : 托車有點不上不下 10/19 10:41
推 asole : 幾發高爆就解決的水上垃圾 上來雲豹、悍馬、攻擊直 10/19 10:43
→ asole : 升機這種快反等你是來送死的嗎 10/19 10:43
→ pooznn : 沒成功封鎖台灣幾個月 你認為中国解放軍敢登陸嗎?! 10/19 10:48
→ kuma660224 : 外海來個大浪與海流就7天回家 10/19 10:49
→ kuma660224 : 各國對這種天才概念...我ok 你先請 10/19 10:50
→ MOONRAKER : 小潛艇教父沒人理他耶 好可憐喔 10/19 11:22
→ klub : 水上摩托車進來的只會是輕裝步兵 一上岸就會被圍爐 10/19 11:26
→ delta77412 : 不懂 從滑梯送下來 有一個往下的加速度 那個就是重 10/19 11:27
→ delta77412 : 力加速度的分量 這樣講哪裡不對了? 10/19 11:27
→ klub : 上溯河流更容易 叫幾個兵仔在橋上架槍掃一波 看你 10/19 11:27
→ klub : 怎麼躲 10/19 11:27
推 hsinhanchu : 亮有遺言，請主公靜聽。解放軍三十萬人，搭乘三十萬 10/19 11:28
→ hsinhanchu : 臺水上摩托車，兵分二十九萬九千九百九十九路… 10/19 11:28
推 tcancer : 浪費一堆運力載運無武裝脆皮單人載具上灘送頭，守 10/19 11:29
→ tcancer : 方應該會很開心 10/19 11:29
推 Hazelburn : 我覺得這種作戰應該多推廣，希望他們真的執行 10/19 11:32
推 saberr33 : k島討論過2人摩托和2人直升機攻台了 10/19 11:43
推 verdandy : 可以參考 The Grand Tour第四季第一集最後面，三個 10/19 11:58
→ verdandy : 笨蛋和攝影團隊開著內河用船隻誤闖國際海域，浪沒多 10/19 11:58
→ verdandy : 高就打到無法跟拍。吃水更淺的水上摩托車只會更慘 10/19 11:58
推 joyca : 先假設你克服萬難登岸成功，也不提岸上守軍重裝對你 10/19 12:00
→ joyca : 輕裝人員等等，你光騎上來就全身癱軟在地了。 10/19 12:00
→ joyca : 片這還是一般海象，你有沒有去台灣海邊看看台灣的 10/19 12:03
→ joyca : 海象 10/19 12:03
→ moeliliacg : 現在氣象局查資料很方便的 10/19 12:17
→ moeliliacg : 你現在騎出去外海 7天後肯定到 10/19 12:17
→ mmmimi11tw : 小潛艇那個就不用理他了 10/19 12:20
推 Cker : 真的很不妙 10/19 12:27
推 joyca : 這次還知道用摩托車很棒了，上次還有一個中國隊長 10/19 12:53
→ joyca : 說要兩棲蛙人直接游上岸的 10/19 12:53
推 ayaneru : 登陸之後然後呢? 只有步槍可能連警察都打不過 10/19 12:59
推 arlenyao : 你這用兵挺有喜感的 10/19 13:00
推 newgunden : 只能西部用 講舢板還比較專業 水上摩托車不能架槍 10/19 13:55
噓 wellwest : 發文前可以先用點腦 10/19 13:56
→ newgunden : 這種東西叫作靶船…… 10/19 13:57
推 c41231717 : 不背裝備的話 浪不大的話 應該可以 XD 10/19 14:13
→ c41231717 : 先去騎騎看吧 10/19 14:13
→ cksxxb : 這種程度的上岸只能擾亂治安幫CCP印象扣分不如不要 10/19 14:29
→ borriss : 先練半蹲 兩腿夾緊 握住把手 60分鐘 三個回合 10/19 15:21
→ borriss : 然後再出海練幾次 應該就知道能不能了 10/19 15:21
推 something320: 兩人兩枝槍上岸能幹嘛？警察都打不贏... 10/19 15:23
推 pr9558 : 我有朋友住吉貝他是騎摩托車去白沙上班啦 但是沒聽 10/19 15:29
→ pr9558 : 過騎到高雄過 10/19 15:29
推 a151091 : 請你這季節搭船到金門、馬祖、澎湖之類的外離島體驗 10/19 15:50
→ a151091 : 看看先民當初渡過黑水溝時的經歷再來發文，台灣海島 10/19 15:50
→ a151091 : 國家卻用大陸型國家教育方式島上的人對於周遭海域水 10/19 15:50
→ a151091 : 文知識不足到誇張程度連易有瘋狗浪的海灘竟然有人敢 10/19 15:50
→ a151091 : 在那搭帳篷過夜，不怕睡著睡著就在海裡了 10/19 15:50
→ fantasyhorse: 我覺得跟啥大陸國家想法教育沒啥關係 10/19 16:39
→ fantasyhorse: 純粹只是常態分佈的極端值XD 10/19 16:40
推 jackwula9211: 建議可以花錢搭一次宜蘭的賞鯨船，體驗一下海象就 10/19 18:01
→ jackwula9211: 知道為什麼不可能了 10/19 18:01
推 ishiki : 水上摩托車用50機掃一掃就原地變魚飼料了 10/19 18:19
→ mmmimi11tw : 歡迎從澎湖馬公搭船搭到吉貝或是將軍嶼， 10/19 19:38
→ mmmimi11tw : 阿記得不要搭公共船，那很常沒開 10/19 19:39
推 verdandy : 以前幫苦命菸酒生到蘭嶼調查，因快到死線找個一樣 10/19 20:10
→ verdandy : 瘋的長期合作船家，在停開邊緣過去 10/19 20:10
→ verdandy : 一路吐過去，上岸時沒力。在島上還要勉強把食物塞進 10/19 20:11
→ verdandy : 胃裡，然後再一路吐回來 10/19 20:11
→ verdandy : 那種浪據說在台灣海峽更常見，即使高度低一半 10/19 20:12
→ verdandy : 我覺得開水上摩托車很難不翻 10/19 20:13
推 lukehong : 50機掃一輪後順便變成登陸路障 10/19 23:20
推 wallholla : 遇到這種進攻，守軍還要人道救援很不方便 10/20 08:02
推 rickdom01 : 就算真的用商船放1000人出來好了，沒有補給和裝甲， 10/20 08:40
→ rickdom01 : 這1000人除了送死然後讓台灣提高戰備外，能達到什麼 10/20 08:40
→ rickdom01 : 戰略目標？ 10/20 08:40
推 slcgboy : 最靠近的就是海巡 有槍可以用嗎？ 能不能召集一個摩 10/20 11:05
→ slcgboy : 步營來海邊處理？ 10/20 11:05
→ ja23072008 : 海巡應該很多人會PTSD要去身心科掛號。 10/20 11:07
→ alex94539 : 水上摩托車了不起一把步槍+幾個彈匣就滿了吧www 10/20 14:00
推 ejsizmmy : 以後除了美國大兵怕樹會動之外，又多了解放軍怕浪 10/20 14:10
→ moeliliacg : 光靠海巡當然不夠啊 這麼多浮屍 要請葬儀社協助調 10/20 15:05
→ moeliliacg : 大型冷凍冰櫃才行 10/20 15:05
→ moeliliacg : 我是怕海巡光撈屍體都撈到PTSD了 10/20 15:05
推 verdandy : 租遠洋漁船...Y 10/20 16:30
推 patrickleeee: 你帶槍那些應該都沉下去餵螃蟹蝦子了 潛水員撈過勞 10/20 22:07
→ kuma660224 : 這種就算活著上岸也身心俱疲 心理創傷 10/21 07:58
→ kuma660224 : 上岸直接投誠的機率很高 10/21 07:58
→ kuma660224 : 因為豬腦上級根本要逼他們盲目去死 10/21 07:59
→ kuma660224 : 隨便持續2-3米浪 就掛一堆了 10/21 08:01
→ kuma660224 : 水上摩托車作業要點規定0-2米才能出海 10/21 08:01
→ mmmimi11tw : 小蜜蜂直接在岸邊等了啦：打什麼戰爭阿，吃飽才要緊 10/21 09:29
→ borriss : 能夾緊雙腿一到三小時 上岸後還能衝沙灘的根本SSS 10/21 13:15
→ borriss : 拿來當靶真的人夠多啊 10/21 13:16