推 nanozako : 穿深問題之外，CMI(現已改名John Cockerill) 10/21 04:23
→ nanozako : 通常不單賣主砲，而是砲塔+火控+主砲+觀瞄一起賣 10/21 04:23
→ nanozako : 像是CV90105或是土印合作的MMWT 10/21 04:23
→ nanozako : 而中科院和軍備局早就打算自製主砲外的其他零件 10/21 04:23
→ nanozako : 為了避免煮熟的鴨子飛了，選擇CMI主砲的可能性很低 10/21 04:23
→ nanozako : 還有CMI是比利時公司，買不買得到是又另一個問題了 10/21 04:25
→ kuma660224 : 欸等等，台灣不是早就買過DU彈了... 10/21 06:09
→ kuma660224 : 還擺到過期，嫌麻煩應該不想再買 10/21 06:10
→ kuma660224 : 雖然新版DU更強, 台灣應該只想要 10/21 06:10
→ kuma660224 : 新一點的鎢芯彈就好... 10/21 06:11
→ kuma660224 : 現在各國搞105車也不以反重甲為主業了 10/21 06:12
→ kuma660224 : CMI砲塔105方案就是搭配新加坡車 10/21 06:46
→ kuma660224 : 參與MPF競標 最早被踢出的東西 10/21 06:46
→ kuma660224 : 也用在印尼砲車原型 都是搭配砲塔打包賣 10/21 06:46
→ kuma660224 : 對台灣來說歐洲貨的確有不可靠商源問題 10/21 06:47
→ kuma660224 : 當地政府不保證能給出口許可就GG 10/21 06:48
→ kuma660224 : 後續也怕政治因素商源不穩 10/21 06:49
→ kuma660224 : 雖列為可能方案 但不要太認真 10/21 06:50
推 mikamikan : 這年頭最荒謬的就是傳統軍事讀物的主編和專欄作者們 10/21 17:13
→ mikamikan : 整天被嘲笑（最近全防的陳國銘在另一篇也被笑），但 10/21 17:13
→ mikamikan : 是不知道哪裡來的匿名粉專只要立場對就有一堆人信 10/21 17:13
→ kuma660224 : Flak可沒這種問題 10/21 17:25
→ kuma660224 : 台灣藍綠各半 自己選擇立場自己負責 10/21 17:26
→ kuma660224 : 有立場就總是有一邊會去批評 10/21 17:26
→ kuma660224 : 那些粉專一樣有特定族群去鬧 ，別傻了 10/21 17:27
→ kuma660224 : 出來混就沒有不弄濕的 10/21 17:28
推 ejsizmmy : 舊版跟新版還是有差啦 10/21 19:22
→ ejsizmmy : 敏感性也不一樣 10/21 19:23
推 mikamikan : Flak就在全防有專欄啊 其他先不論啦，上次風電反 10/21 20:21
→ mikamikan : 登陸的那幾個跟著護航的才真的是問題 10/21 20:21
推 mikamikan : 說白一點 立場一回事，撰文者的背景和學經歷也是評 10/21 20:31
→ mikamikan : 估其說法可信度的指標之一 10/21 20:31
推 mikamikan : 能在期刊雜誌上撰文至少有一定程度的內部審查把關， 10/21 20:35
→ mikamikan : 粉專更重要的是關注度 10/21 20:35
推 balien99 : 滿無聊的..陸軍裝甲是限定履帶重裝大火力才是裝甲兵 10/21 23:59
→ balien99 : 輪型火砲就不能是論裝甲?看某裝甲退役老兵言論就搖 10/22 00:00
→ balien99 : 頭..105砲車不止陸軍不止裝甲連海陸都想換... 10/22 00:01
→ balien99 : 輪型不會用105不夠猛輪甲不夠厚..毛一堆 10/22 00:01
推 T50 : 我記得買過啊，但因為膠體，要在東部演習 10/22 02:34
→ scotch : M1A2T進來後裝甲兵會更排斥105mm砲雲豹，因為中科院 10/22 17:36
→ scotch : 的能力就是沒有到現在國外砲車的射控標準 10/22 17:36
→ moeliliacg : 排斥也沒用 M-1就是只有那108輛 其他的部隊還是得用 10/22 17:38
→ moeliliacg : M-48/60系列 重點是現在用M-41系列的那批 要用什麼 10/22 17:38
→ moeliliacg : 來換 要不是強行硬上更大更重的M-48/60 不然就只有 10/22 17:38
→ moeliliacg : 雲豹砲車可以選 所以不管願不願意 你就是要吃下去 10/22 17:39
→ moeliliacg : 雲豹射控/火力/裝甲再爛 也是遠優於M-41的 10/22 17:40
→ moeliliacg : 沒什麼好嫌的 10/22 17:40
→ scotch : M-41因為是偵察，也沒必要用105mm砲雲豹換。mk44就 10/22 18:10
→ scotch : 足夠了，嫌反甲不夠就加掛飛彈。如果以國外偵查車標 10/22 18:10
→ scotch : 準來看問題一樣是射控，30mm、105mm不是重點。反正 10/22 18:10
→ scotch : 什麼都比M41強 10/22 18:10
→ kuma660224 : 前幾年傳聞是海陸對砲車有興趣 但它不是偵查用 是 10/22 19:43
→ kuma660224 : 拆掩體 但需求太少 10/22 19:43
→ kuma660224 : 所以這可能陸軍偵查與海陸砲車需求整合 10/22 19:44
→ kuma660224 : 陸軍偵搜是30/105都可 但海陸想要105 10/22 19:45
→ kuma660224 : 把分母做高 才有足夠研發需求 10/22 19:46
→ RURILIN : rommel1你貼的那個是13年前雲豹原型車版的啊,那個當 10/24 06:07
→ RURILIN : 然是沒辦法量產的,連側面發射都不能在傾斜面,有翻車 10/24 06:09
→ RURILIN : 之虞. 10/24 06:10
→ RURILIN : kuma660224 台灣買過的DU彈是20公厘機砲彈不是105啊 10/24 06:26
→ RURILIN : 我們目前最強的105穿甲彈還是以色列的產品. 10/24 06:26
→ moeliliacg : 2011年的新聞有說過1987年時買過一批105mm的貧鈾彈 10/25 12:20
→ moeliliacg : 當戰備用 當時是說台灣用的貧鈾彈有陸軍戰車用105 10/25 12:21
→ moeliliacg : 毫米脫殼穿甲彈及海軍方陣快炮20毫米穿甲彈兩種 10/25 12:21
→ darksnow : M68能用的衰變鈾穿甲彈只有M774，一公里穿甲力370mm 10/25 23:48
→ darksnow : 以色列在1980年代開發的M426(DM63)的鎢合金彈頭有 10/25 23:49
→ darksnow : 450mm穿深，所以那批M774到期後就委由美國銷毀了 10/25 23:50
→ patentshit : 應該是立委質詢軍方是否有貧鈾彈，軍方承認有陸軍10 10/26 11:46
→ patentshit : 5彈跟海軍方針快砲彈，但105彈從沒在演習、訓練用過 10/26 11:46
→ patentshit : ，屆期運送美國銷毀後沒再引進，方陣快砲則是持續 10/26 11:46
→ patentshit : 使用，也打了幾萬發進海裡 10/26 11:46
→ patentshit : 記得版上有戰車兵分享當時105彈的庫房是獨立設置， 10/26 11:48
→ patentshit : 有加裝鉛板防護跟嚴格的進出管制 10/26 11:48
→ RURILIN : 我們現在有的最強彈種就是DM63,引進M68A2當然希望能 10/28 04:44
→ RURILIN : 弄到M900.雖然我個人哈1060HP哈很久了... 10/28 04:46