推 forever8015 : 中國都已經點名要揍我們了，有些人仍以為可以遊走10/23 01:29
→ forever8015 : 在兩大國之間，覺得不選邊站就不會被捲入10/23 01:29
推 observer0117: 推國民防衛心態，只是台灣海峽的存在，一方面提供 10/23 06:15
→ observer0117: 保護，另一方面也讓大家有過度的安全感，很難拿捏10/23 06:16
推 rommel1 : 台灣，對軍事感興趣的人確實少數，看看書店裡軍事10/23 07:41
→ rommel1 : 雜誌佔的比例 10/23 07:41
推 rommel1 : 全民國防推這麼久，也只是造成營區開放滿滿的參觀10/23 07:44
→ rommel1 : 人潮10/23 07:44
→ Piin : 台灣人的軍事精神分裂也不是一天兩天的事10/23 08:15
→ songzhen : 台灣人對國家的認同也是分裂的啊 10/23 08:41
→ songzhen : 國家認同分裂的前提下更不用說什麼民族意識 國防意10/23 08:42
→ songzhen : 識 10/23 08:42
推 pnity : 有些人對中國有認同感，萬一攤牌內部清洗參照南韓10/23 08:42
→ pnity : 案例可能發生？10/23 08:42
推 tnssh211448 : 還聽過有人覺得陸軍可以裁掉 海空軍打輸就投降的 10/23 08:51
→ tnssh211448 : 台灣人的國防意志落差真的很大10/23 08:51
→ F04E : 我國長期被所謂兩岸一家親洗腦10/23 08:52
推 saccharomyce: 親兄弟也要明算帳啊 是不是以為家人就能為所欲為？10/23 09:06
→ saccharomyce: 可以欠錢不用還 老婆睡不停？10/23 09:07
推 tFDA : 就照二戰德國那樣，直接把失敗主義的，怯戰的，全10/23 09:19
→ tFDA : 部抓起來XX掛在電線桿。並且下令徹查網路一切資訊10/23 09:19
→ tFDA : ，有過親中言論的全部抓起來關入集中營。日據時期 10/23 09:19
→ tFDA : ，台灣人就是沒有這樣才會可悲被占。原住民更蠢，10/23 09:19
→ tFDA : 部落更部落之間無法有效抗敵，才會通通被漢人感到10/23 09:19
→ tFDA : 山上。結論是這塊土地的人太善良了，學學那個翠吧 10/23 09:19
→ tFDA : 。10/23 09:19
→ kuma660224 : 別崩潰了啦10/23 09:41
→ MOONRAKER : 這麼喜歡警察國家 旁邊就有了 10/23 09:47
推 k1k1832002 : 台灣本來就各種分裂啦 不論那一方都在分裂 有台獨10/23 09:52
→ k1k1832002 : 有華獨 有中統 有華統 還有現狀派 有靠美 有自強 有10/23 09:52
→ k1k1832002 : 些嗆明開戰先打死統派 打死獨派 另外人類運作其實就10/23 09:52
→ k1k1832002 : 是這樣，不然你看歐洲不也一樣？ 10/23 09:52
→ k1k1832002 : 然後你批判某方 當然也不要期望某方還要幫你這種好10/23 09:53
→ k1k1832002 : 事 不過每個人從未停止過這件事 10/23 09:53
推 tin123210 : 所以我對台灣一貫持悲觀態度，能同歸於盡是最好了10/23 10:06
推 kuramoto : 其實現在民情沒過於恐懼大概是也了解冬季根本沒辦法10/23 10:53
→ kuramoto : 執行大規模登陸，現在喊那麼兇也只不過是他們自爽 10/23 10:53
→ kuramoto : 而已，再者可能是上次臺海危機的經驗，就算美國也10/23 10:53
→ kuramoto : 不會讓你臺灣從頭到尾在旁邊看戲，但美軍也會事先10/23 10:53
→ kuramoto : 部署預防萬一，現在頂多就每個月一艘船解每月任務，10/23 10:53
→ kuramoto : 情勢能緊張到哪裡去。至於事不關己是有可能的，一10/23 10:53
→ kuramoto : 般民眾對於「戰爭」的想像是有距離的，一般和平國家10/23 10:53
→ kuramoto : 大概都有這種狀況，一般臺灣人對於臺海衝突的想像10/23 10:53
→ kuramoto : 至多就是設想美軍援助或不援助這兩種二分法，臺灣會 10/23 10:53
→ kuramoto : 面臨什麼危害，民間生活會有什麼變動，基本上還以10/23 10:53
→ kuramoto : 為戰時跟承平時期一樣可以幹什麼10/23 10:53
推 homer00 : 我個人認為習要是低成本拿下臺灣,臺灣的戰力會被拉10/23 11:02
→ homer00 : 去邊界打一場仗,讓習向黨內立威累積更多接近毛鄧的10/23 11:02
→ homer00 : 政治資產和地位,不會讓你沒事做的,在中央政治局眼中 10/23 11:02
→ homer00 : 這些分離70年的都不是純正血統"自己人",甚至是隱憂,10/23 11:02
→ homer00 : 跟當年韓戰一樣 10/23 11:02
→ homer00 : 你終究會面對戰爭10/23 11:02
→ homer00 : 甚至中國內部有適婚男多於女高達千萬人等級的社會問10/23 11:03
→ homer00 : 題,打掉臺灣男性,女性拉去內陸,或讓內陸男性移民過 10/23 11:03
→ homer00 : 來,也是幫助平衡這個問題10/23 11:03
→ homer00 : 香港接收23年都還要"再回歸"一次,臺灣呢?10/23 11:04
推 homer00 : 不要小看共黨對於執政穩定的敏感程度,以及其行為之10/23 11:05
→ homer00 : 病態10/23 11:05
噓 prudence : 沒差 去在意中國想啥幹嘛?這樣只會台灣自我限縮而已10/23 11:13
→ prudence : 極權國家用戰爭手段轉移內政的不滿也不是第一次了,10/23 11:14
→ prudence : 沒有道理去為了中國的企圖犧牲台灣的空間.當然適時 10/23 11:15
→ prudence : 外交跟國際政治的手腕就很重要了..10/23 11:15
呃 因為要比敵人自己更了解敵人
※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 11:45:27
※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 11:48:08
※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 12:51:24
推 kongsj : 覺得可以看直播的是對岸粉紅吧 10/23 13:05
→ kongsj : 台灣人哪個不知道戰爭的殘酷？ 全台都在飛彈射程範 10/23 13:05
→ kongsj : 圍內 10/23 13:05
→ kongsj : 但要你跪了接下來就要你舔，舔完要你吞下去，對岸 10/23 13:07
→ kongsj : 除非把你搞成一國一制為止是不會罷手的 10/23 13:07
推 kongsj : 光從非洲豬瘟、貿易戰到肺炎，台灣應該是世界上對 10/23 13:10
→ kongsj : 中國看的最準的，認知也最徹底，應該沒有不切實際 10/23 13:10
→ kongsj : 的幻想，否則美國怎麼會賣攻擊性武器？ 10/23 13:10
→ kongsj : 阿扁就是太急獨最後失去美國信任 10/23 13:12
推 joyca : 台灣人就標準活老百姓 10/23 13:44
推 star07 : 臺灣人在歷史上真的沒這麼有敵我意識啦，日本人跟 10/23 13:46
→ star07 : 國民黨都講不同語言還不是照吞了，八成海空軍打完 10/23 13:46
→ star07 : 就結束了 10/23 13:46
→ kuma660224 : 美方不同意且肯干涉就沒有打完這件事 10/23 13:56
→ kuma660224 : 所以重點還是美國的決定 10/23 13:56
→ kuma660224 : 狂開外掛5分錢，就沒有海空勝負可言10/23 13:57
→ bozhi0720 : 中共接收後，台灣稅金不會用在台灣10/23 15:04
推 prudence : 阿扁那個時候就沒有先跟老美講清楚 攤手10/23 15:24
→ prudence : 日本人平亂&國民黨白色恐怖跟戒嚴時間可不短啊~10/23 15:25
→ prudence : 就算真的不巧被打下來,就科威特跟威爾斯宣言的前車10/23 15:27
→ prudence : 之鑑,美帝還是有辦法插手的~只是這樣還是太糟糕了10/23 15:28
推 fudick : 台奸內賊高喊言論自由，紅媒共台播放洗腦言論，不處10/23 15:30
→ fudick : 理等著輸10/23 15:30
→ kuma660224 : 戰時什麼都會管制 國家機器很兇10/23 15:34
→ kuma660224 : 但平時本來就會相對自由寬鬆 否則違法10/23 15:35
推 k1k1832002 : 所以內心都跟中國人沒兩樣10/23 16:05
→ k1k1832002 : 有時候就真的不要裝高上了10/23 16:05
還是提醒一下 討論內容維持在軍事範圍，要用八卦語氣討論政治請左轉
※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 16:46:48
推 allan0926 : 流氓講法律?不要低估中共武力犯台的動機 10/23 16:50
我沒低估阿，只是我認為國家要務實面對威脅，而台灣國軍根本還沒發揮實力，只是這需要
時間，幾十萬人的龐大組織就跟開貨輪一樣，只能慢慢轉。
但這條法應該是專門針對美國（或其他中共認為會違反其利益的國家）而立的，中共能夠藉
其在情勢緊張時獲得反介入/區域拒止的主動權。
因為他們從頭到尾都把統一台灣定位為國內事務
推 overno : 阿扁那個時代，如果兩岸開戰，美軍是真的會介入的( 10/23 21:13
→ overno : 雖然嘴巴上說不要)，但現任的川普總統，是公認不喜 10/23 21:13
→ overno : 歡打仗，也是唯一沒打仗的和平總統 10/23 21:13
→ overno : 鄉民瞧不起的歐巴馬，都比川普敢出美軍鐵拳 10/23 21:13
※ 編輯: f26724309 (1.160.114.212 臺灣), 10/23/2020 21:24:59
推 wistful96 : 可是台灣現在美軍海空軍在附近巡邏的頻率是斷交後最10/23 21:45
→ wistful96 : 高吧,川普的貿易戰科技戰長期也是對台灣有利10/23 21:46
→ wistful96 : 甚至部分台商已經開始有轉單紅利10/23 21:48
→ kuma660224 : 川普目前反而是最希望衝突的 10/23 22:38
→ kuma660224 : 摩擦幾下，對親中厭惡上升 選舉就超穩 10/23 22:40
→ kuma660224 : 這是幾十年來美國最想大拳摩擦的時間 10/23 22:40
→ kuma660224 : 政治利益無價10/23 22:43
很妙的是，以色列與阿聯、巴林關係都進入正常化，以及剛剛才由川普宣布，以色列-蘇丹
也進入關係正常化。
所謂上兵伐謀，能用錢或條件擺平的都不是大問題。
從這點來看川普的印太戰略，美國現在就是在蓄積能量準備全力對付中共，不然南海反潛機
整天在那邊繞真的只是單純施壓？ 台灣要幫美國付油錢嗎？
敢開戰跟不敢撤兵只在一線之隔，有更好的手段避免國際衝突、軍人死傷為何不作？單就這
點來說，我認為川的方式比歐巴馬好太多
※ 編輯: f26724309 (1.160.114.212 臺灣), 10/24/2020 02:32:17
推 homer00 : 現在首要戰略目標是西太平洋，其他地方能和談抽身的 10/24 03:57
→ homer00 : 當然盡量不要放過啊 10/24 03:57
→ homer00 : 美國再強，國力也不是無窮無盡的 10/24 03:57
乾你也太晚睡了
→ prudence : 主要的問題不是打仗 問題是打仗的原因&後續政治效益 10/24 07:55
→ prudence : 美國打仗會贏的機率很高,但是預算不是無限的~元老院 10/24 07:56
→ prudence : 跟國內民眾的觀感都是問題.. 10/24 07:56
→ gz : 頭一次聽獨裁國家打仗需要法律依據的 10/24 07:56
→ gz : 這法律只是代表中共內部有反習聲浪 兩派在鬥爭 10/24 07:57
推 deepinheart : 之前不是有新聞 美國正在抽掉全世界其他地方的軍力 10/24 08:57
→ deepinheart : 投注，沒那麼必要打的、可以化解都都收掉，轉來部署10/24 08:57
→ deepinheart : 在西太平洋 10/24 08:57
推 hsinhanchu : 美國政策精英和美軍都慢慢從虛假的GWOT轉回來了，現10/24 09:32
→ hsinhanchu : 在輪到民眾該放掉什麼伊朗北韓阿拉花瓜去面對真正的10/24 09:32
→ hsinhanchu : 威脅10/24 09:32
→ kuma660224 : 重返亞太針對南海是歐巴馬末期就開始 10/24 10:33
→ kuma660224 : 只是川普讓時程開Turbo加速10倍10/24 10:33
推 mackulkov : 日本人跟國民黨來的時候 台灣沒有一個有效的政治實10/24 10:33
→ mackulkov : 體 當然就是沒什麼有效抵抗啊 跟現在能比？ 10/24 10:33
→ kuma660224 : 西太平洋航線牽涉美國國安與全球霸權10/24 10:34
→ kuma660224 : 基本上美國無論誰執政都會逐漸美中對抗10/24 10:35
→ kuma660224 : 只要習帝堅持那路線 無解 只是時間問題 10/24 10:35
→ kuma660224 : 頂多美方不同領導人的對抗風格強度有調整 10/24 10:36
→ kuma660224 : 這次不像冷戰高潮鐵幕黑白分明 10/24 10:36
→ kuma660224 : 這次對抗合作是64開還是73開82開的差異 10/24 10:37
※ 編輯: f26724309 (110.26.41.15 臺灣), 10/24/2020 11:57:00
→ darksnow : 按表操課是指戰鼓隊搶走戰訓課程只為了11月充場面嗎 10/24 16:07