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欸 我不確定開戰時發電設施會不會是被打擊的對象 如果是的話 可能就不會有以下的討論 我想問的是 目前執政黨明顯有可能會跟對面起衝突的情況下 仍不使用核能這個戰備時就算被封鎖還能撐半年的發電選項是什麼原因(我有看推文有人 提 比起火力對岸比較不敢打核能發電廠,怕輻射擴散?) 台灣95%以上發電原料都是進口的 開戰時一定被封鎖,而我記得目前天燃氣或煤只能撐兩個禮拜的用量 這樣不是有很大的 問題嗎 還是說 一 政府根本不認為戰爭會持續超過二週 二 開戰時對岸會優先打擊我方發電設施 如果以上兩者成立的話 那上述問題就不存在 我的問題就是 上述兩者成立嗎?如果不成立 那現在不是開戰就有很嚴重的能源問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.177.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603643008.A.3D7.html
saccharomyce: 一直都是問題啊 只是現在避著眼睛裝作不知道而已 10/26 00:25
t72312 : 電網沒了電廠還在也是沒用 10/26 00:25
saccharomyce: 如對岸不打擊發電設施和電路輸送網 根本腦子有問題 10/26 00:26
lc85301 : 我反而覺得開戰前核能就會準備關機了,核能被打了要 10/26 00:38
lc85301 : 救就可以耗盡台灣人力了 10/26 00:38
david2735280: 我想開戰民用的電力應該別想了 10/26 00:38
lc85301 : 想要拼戰略安全再生能源還比核能安全 10/26 00:38
kotori0723 : 打核電廠是想一起死 10/26 00:40
Schottky : 輸電網路一定會被攻擊,斷了發電廠有電也送不出去 10/26 00:42
kotori0723 : 打也是打電網 主要電塔 發電場外變電 10/26 00:43
ROCAF : 21年前一個電塔搞掛全台灣啊 10/26 01:08
t72312 : 阿共打來啦 停電啦 10/26 01:10
t72312 : 重要設施一定都有發電機 10/26 01:11
danielww : 風力發電,太陽能佔50% 省著點用 還是夠用啦 ..... 10/26 01:25
patrickleeee: 想太多 那些根本不夠 怕家裡沒電 最好準備個發電機 10/26 01:30
patrickleeee: 921 跟 電塔倒掉 都靠發電機維持冰箱 10/26 01:31
Schottky : 這一篇是發電機業配文,484該團購發電機 10/26 02:08
soyghcg : 風電跟太陽能沒有穩壓儲電輸電系統跟狗屎一樣 10/26 03:05
soyghcg : 把那系統打掉 電網或電器很快就會被不穩定供電玩壞 10/26 03:06
soyghcg : 越精密的設備越怕供電忽高忽低 10/26 03:09
PolyC11H20 : 所以這篇就是綠電產業業配文啊(誤 10/26 03:23
design0606 : 打電廠沒必要 打電網比較好 戰時交通線一定大亂 10/26 03:54
design0606 : 維修人員也不一定找的齊 就算找的齊 機具上路也會 10/26 03:55
design0606 : 塞在路上 10/26 03:55
clausewitz : 考慮軍事的話,電網比電廠脆弱太多了。超高壓輸電線 10/26 04:31
clausewitz : 電塔,完全無防炸,不必用飛彈,潛伏人員就能動手。 10/26 04:31
mmmimi11tw : 能源的問題不是只要能產生電就好,還要足夠穩定,放 10/26 06:50
mmmimi11tw : 眼過去只有火力跟核能相對符合 10/26 06:50
bozhi0720 : 島內共諜一定優先破壞電塔,要民兵協防 10/26 07:16
chewie : 沒有電網只有電廠也沒用 核能電廠能自主運作是假議 10/26 07:33
chewie : 題 10/26 07:33
howardcb : 台灣應該要訓練哪些偷電纜的賊,派去中國當特工 10/26 08:10
sdiaa : 現在又不是1980年代初 核一二三占50%發電量的時代 10/26 08:11
kuma660224 : 這篇等於鼓勵居家必備太陽能板吧 10/26 08:46
kuma660224 : 依賴電網的在戰爭都不可靠 10/26 08:46
kuma660224 : 波灣經驗是攻擊方也不喜歡打電廠 10/26 08:49
kuma660224 : 應該打了自己以後佔領要重建也麻煩 10/26 08:49
kuma660224 : 破壞輸配電系統比較快速省事 10/26 08:50
sdiaa : 太陽能板+儲電牆(裝滿一個冰箱那模多的18650) 10/26 08:51
kuma660224 : 你用什麼類型電廠根本不重要 10/26 08:51
kuma660224 : 戰時就是民間不可能維持用電爽日子 10/26 08:51
newgunden : 執政黨根本就把能源自主當笑話 10/26 08:52
kuma660224 : 有電也送不到你家 10/26 08:52
kuma660224 : 發電機或太陽能板才是平民戰時方案 10/26 08:52
sdiaa : 有核四五六七八 變電站輸電線壞掉還是停電 10/26 08:54
yuzuOuO : 太陽能板轉成電器能用的交流電會不會很麻煩 10/26 08:57
cangming : 開戰就先把電網打掉了啦 你蓋一堆電廠是有毛用啊 10/26 09:00
cangming : 能源局有在控管能源流向啦 想帶政治風向就免了 10/26 09:00
cangming : 油料類是戰備物資 而且還是進口的 現在會透過外包單 10/26 09:01
cangming : 位進行查核 10/26 09:01
cangming : 到時候的可靠能源是這些儲備 而不是你口中的這些電 10/26 09:04
cangming : 廠 10/26 09:04
longyin : 會打電塔,不會打電廠,畢竟戰後還要用電廠。 10/26 09:16
observer0117: 我一直覺得分散式儲能系統很重要,不僅能調度再生 10/26 09:18
observer0117: 能源,例如太陽能和發電的尖峰離峰,在戰時也會有 10/26 09:18
observer0117: 很大的作用,想像自家有太陽能板和風機+儲電系統 10/26 09:19
observer0117: 其實先不論太陽能板和風力發電機裝在民居的問題 10/26 09:20
observer0117: 家戶自備儲能系統調度尖峰離峰用電,在運用上靈活性 10/26 09:21
observer0117: 就會高很多 10/26 09:21
kuma660224 : 分散式板子葉片能不接電網自用 10/26 09:29
kuma660224 : 平時那沒經濟性 但戰時確實堪用 10/26 09:29
tony011 : 電網... 吸收 山老鼠/台電小工包...就破壞了 10/26 10:46
a1305168 : 變電所都蓋不起來了,在你家旁邊蓋大電池和變壓器誰 10/26 10:52
a1305168 : 願意?現在台電儲能規劃明潭電廠和燃氣輪機快速啟動 10/26 10:52
a1305168 : 來搭配也不是廣建電池 10/26 10:52
kuma660224 : 那所謂2週是假設民間繼續爽用 10/26 10:59
kuma660224 : 的平時的消耗量 但戰時是連電力都管制 10/26 10:59
kuma660224 : 其實沒啥參考價值 10/26 11:00
kuma660224 : 電網能否運作與政府要不要給你電 10/26 11:01
kuma660224 : 才是關鍵 不是能源燃料庫存問題 10/26 11:02
hsinhanchu : 核電幫的核電廠持久論,建立在中國笨到連打電網都不 10/26 11:54
hsinhanchu : 會的前提之下。 10/26 11:54
BUMAS : 儲電系統的效益太低了 10/26 12:14
patrickleeee: 你的太陽能發電 除非你有大量的電池儲備 不然只能熱 10/26 12:31
patrickleeee: 熱水 想要用電器都很難 如果住在風大的區域可以考慮 10/26 12:31
bla : 戰時沒自己的發電機是不用肖想有民生用電的 10/26 12:32
patrickleeee: 垂直風力發電 汽油桶就可以做 但那也是一點點發電量 10/26 12:32
patrickleeee: 可能供你一些小家電 或電燈就極限了 還是要電池儲電 10/26 12:34
kuma660224 : 戰時的民間自己有一點電力就很屌了 10/26 12:34
bla : 晚上點燈用夠了啦,戰時也不會有什麼娛樂需求,沒 10/26 12:34
bla : 水比較慘 10/26 12:34
kuma660224 : 那種就緊急用來維持通訊用 10/26 12:35
patrickleeee: 大型家電 像是冰箱 洗衣機 電視 就只有發電機才跑的 10/26 12:35
kuma660224 : 不是讓你看電視吹冷氣唱歌的 10/26 12:35
kuma660224 : 真的過太爽 10/26 12:36
patrickleeee: 動 我家是921就有弄來 第一天附近只有我家亮燈+玩紅 10/26 12:36
patrickleeee: 白機LOL 不過後來還是接廚房 讓冰箱保持冷凍 10/26 12:37
kuma660224 : 戰爭時沒人在乎你生活品質小確幸 10/26 12:37
kuma660224 : 就跟大地震風災一樣 前2天先吃完冰箱 10/26 12:38
kuma660224 : 然後冰箱沒電 就只是個儲藏櫃而已 10/26 12:38
kuma660224 : 有電算幸運 沒電是正常 10/26 12:39
kuma660224 : 一天可能只輪流供電幾小時給你充手機 10/26 12:39
patrickleeee: 記得延長線多準備點 發電機就跟車子一樣 要放外面 10/26 12:39
kuma660224 : 而且電網要有不可靠的預期 10/26 12:40
immmy : 能源消耗有很大的部分是工業生產用掉 10/26 12:42
immmy : 戰時民間消費活動的能耗更是會大幅降低 10/26 12:43
Schottky : 發電機可以放陽台吧?主要是廢氣要排出而已 10/26 13:07
Schottky : 說到這我才想到,多年前說好的燃料電池在哪裡 10/26 13:07
f26724309 : 我覺得你的問法有點政治了,所以換個執政黨就不會 10/26 13:26
f26724309 : 起衝突嗎?執政黨跟電力供應有什麼直接關係? 10/26 13:26
kuma660224 : 陽台弄發電機還不如弄幾片太陽能版 10/26 13:27
kuma660224 : 發電機吵死了,大家沒事都會關掉 10/26 13:28
kuma660224 : 還不如用太陽能板充到備用汽車電池 10/26 13:28
kuma660224 : 或行動電源 10/26 13:29
kuma660224 : 反正那時候也只求聯絡資訊不斷鏈 10/26 13:29
moeliliacg : 已經有很多人說發電廠就算還在 也要電網仍健全才有 10/26 13:47
wistful96 : 太陽能不用燃料,柴油發電機戰時燃料管制就撐不久了 10/26 13:48
moeliliacg : 意義 就算上述兩者真的都健全好了 10/26 13:48
moeliliacg : 台灣被封鎖半年 仍然沒有國際介入的話 那其實就已經 10/26 13:48
moeliliacg : 是死局了 剩下的只有談投降條件 10/26 13:49
moeliliacg : 台灣防衛戰勝利的前提一向都是國(美)際(國)介入 10/26 13:50
moeliliacg : 而且預期時間普遍認為是兩周到一個月內 超過這個時 10/26 13:50
moeliliacg : 間點那基本上也不用指望後面會介入了 所以說在戰時 10/26 13:50
moeliliacg : 管制節省必要的能源消耗到足以撐過上述時間就夠了 10/26 13:51
moeliliacg : 剩下的都是多的 10/26 13:51
opmikoto : 打仗的時候 誰家有發電機 那地方就是人潮最多的地方 10/26 15:24
t72312 : 有發電機也要有油燒才有電啊 10/26 15:27
t72312 : 屋頂快去裝光電板才是正道 10/26 15:29
a1305168 : 說那麼多誰家屋頂裝太陽能板自用的?還不是賣給台電 10/26 16:09
a1305168 : 發大財,自用用到壽限,安裝成本都回不來 10/26 16:09
sdiaa : 屏東工廠屋頂裝太陽能板 8~10年前裝的現在都回本了 10/26 16:16
batatas : 還是有自用的啦 不過要diy才划算 10/26 16:18
batatas : 可以去看mobile01有幾個案例 大多是透天住宅 然後 10/26 16:19
batatas : 基本用電量 10/26 16:19
batatas : 不然生一個木煤氣發電機 就不怕沒燃料了 10/26 16:23
a1305168 : 覺得會回本你可以裝自己屋頂,不要賣看看啊!安裝大 10/26 18:40
a1305168 : 概60萬,你可以算算20年電費有沒有60萬,會賺錢是賣 10/26 18:40
a1305168 : 給台電賺錢,不是自用賺錢 10/26 18:40
BDrip : 會說回本的應該是沒電池純賣電的吧 停電應該也沒用? 10/26 18:49
mackulkov : 戰時民生用電首先砍吧 如果晶圓廠關掉以後備轉容量 10/26 18:57
mackulkov : 更直接變成50% 10/26 18:57
eterbless : 家庭怕沒電用的話準備柴油發電機還比較有用 10/26 19:53
kuma660224 : 戰時晶圓廠應該會停產 然後美商哀嚎 10/26 20:52
kuma660224 : 全球電子產業大震撼 希望早點處理 10/26 20:52
kuma660224 : 就矽盾的意義....這是動搖全球的小島 10/26 20:53
rommel1 : 代工廠 也有可能直接轉單 10/26 20:54
verdandy : 三星會大喜過望,如果他們沒一起被打的話 10/26 21:03
verdandy : 但是高階訂單他們也無法消化 10/26 21:03
t72312 : 韓發大財 10/26 21:04
kuma660224 : 短期轉單無望 因為製程技術不一樣 10/26 23:07
kuma660224 : 而且技術有代差 產能也有落差 很難轉 10/26 23:08
kuma660224 : GG代工市佔產能是三星幾倍大 10/26 23:09
kuma660224 : 而且三星接近一半是用在自用假裝代工 10/26 23:09
kuma660224 : 你看連中芯這種others被制裁 10/26 23:10
kuma660224 : 都能導致二線三線代工製程漲價搶產能 10/26 23:11
kuma660224 : 沒有GG,各大廠CEO直接昏倒 10/26 23:11
JerryHu : 中國更怕戰時能源危機 10/28 16:30
curmathew : 想太少了。戰時十幾個超高壓變電所絕對被優先炸掉, 10/29 07:03
curmathew : ,屆時無論何種發電方式電都輸不出去,重要機構靠發 10/29 07:03
curmathew : 電機撐,其他民用就聽天由命 10/29 07:04
nakomone : 戰爭就準備蠟燭了那可能有電 10/29 08:28