Re: [新聞] 勇鷹高教機首度試飛

[LibertyBell (May it be.....)]

雖然您是飛官
擁有很多人沒有的經驗
但我覺得你還是忽略漸進的差異大小

以開車而言
一般人快速道路的速度習慣了
就大多能適應高速公路的速度
而這個速度差
剛好和T-34到AT-3的速度差比值差不多
70~90+10 vs 100~110+10
但如果經常開到120的上限
那麼再加到142其實壓力會小很多
而您是走這樣的體系出生


我想
有開車的人也可以自己去試試
在高速公路，即便沒車的情況下
90 vs 122 vs 142

反應時間可是
1：0.737：0.633

若平常都遵守速線
可以自己體會那差異

別忘了
要做的是要新手直接90到144
反應時間是減少超過37%
※ 引述《n0venblue (blue)》之銘言：
: 理了一下思緒，先回答原po問題：
: 「進場空速20浬的差異很大嗎？」
: 比起一翻兩瞪眼地回答問題，我更傾向做經驗分享，給大家更多的討論空間和一些小趣
聞
: 拋磚引玉。
: 首先以自己經驗稍微回答，T34進場時都會要求學員在五邊報一串「名牌號碼」，特別
是?
: 飛的時候要報出來，MOB教官可以經由這兩個數字知道你在座艙裡頭到底在玩什麼把戲
。?
: 然看飛機仰轉姿態就可以知道進場安不安全，但這也是訓練在五邊檢查發動機以及飛行
儀
: 的一個過程。
: 「報！」
: 「90，300！」
: 「操你媽逼明明就80、350！」
: 前面是空速，後頭是發動機轉速，T34是用幾磅的推力，和後續機種看的是發動機轉速R
PM
: 不一樣的數值。T34 on speed是90浬，那時候推力保持300磅，前後20LB修正就可以有
一?
: 很漂亮的進場姿態。剛開始幾批根本來不及看，隨隨便便就報個90，300，就像是在報
個?
: 安一樣。MOB教官大多也懶得糾正，都會直接提醒你接下來「帶起來一點、油門收一點
」?
: 油門補一點」，當首單學員落地為了避免讓他壓力太大（這個普攏共等等還要把飛機停
下
: 滑回大坪），都會在無線電沈穩又一連串地說出這段話：「好落地參考標示牌減速油門
全
: 槳。」語畢用力把麥克風摔到地上：「操你媽逼幹，天佑空軍。」可見輪MOB看首單的
教?
: 們壓力有多大。基本組飛輔室麥克風有陣子挺常換就是了。
: 話說回來，在沒有抬頭顯示器的情況，五邊進場擺測場點（Aim point，也就是要看出
飛?
: 前進的撞擊點），空速不同，飛機的撞擊點就會有所改變。永遠要記得，飛機並不是機
頭
: 哪就飛哪，推力影響升力，攻角改變你所看到它前進的位置就不同。大部分新手會看不
出
: 擊點，所以都會要你先飛好速度，動力擺好，交互檢查搞定這兩項後，因為速度固定，
你
: 撞擊點就會固定。此時就可以利用視野所見飛機參考點（AT3的黑盒子、T34座艙前格框
1/
: ，太久我有點忘了）做為「擺好」的參考。
: 速度大小對操作落地的我有沒有差異？其實是沒有的，或是說差異極小，讓我覺得沒什
麼
: 覺。我只要飛到On speed，把Aim point擺好，就可以進場了。比起能不能落下來，五
邊o
: r修正，容易因看著跑道，帶桿沒補油門，造成失速的情況是更危險的。
: 速度大沒有控制在on speed，保持仰角油門收完，隨著飛機有下降率帶桿減輕下降率，
若
: 作真的慢了一點便重落地，還是落得下來。但進場空速大、仰轉時機晚，又帶飄落得遠
了
: 下來跑道長度就會是第二個問題。
: 二代機HUD有FlightPathMark、2.5度線、起落架放下後會出現攻角指標，基本上三線標
齊
: OnSpeed、OnGlideSlope這時候就能落在近跑道頭處。畢竟比起起落，在空任務的負荷
很?
: 大，人因設計上就不會將返場落地的飛行員還擺在需要高負荷情況的危險境地。
: 有HUD好不好飛？非常好飛。曾經開玩笑的說，叫二代機的老將回去飛傳統飛機，搞不
好?
: 不會落地！但當然這是玩笑話，我們在訓練、考核時都會有HUD Fail的場景，但此時經
驗
: 累積，起落航線已經不足為慮了。
: 「起落是飯碗、編隊是門面、儀器是保命。」總不能吃飯的傢伙自己都砸了吧！
: 岡山跑道長度8005呎，進場速度隨著油量、掛載、進場攻角會有所變化。F16大約落在1
50
: 60浬，花蓮跑道長度9023呎，在500呎Touch後，氣動力減速到標示牌5000呎處放下鼻輪
，
: 駛桿向後到底、減速板全放，中到重度煞車踩下去（二代機有防滑煞車），從使用煞車
開
: 大概再1000呎可以減少到約略的滑行速度（25浬），總共使用約5000呎已是綽綽有餘。
但
: 也是建構在足夠的模擬機、實體機訓練，以及本職學識涵養的情況下（最基本的你要知
道
: 型機的載重、進場空速、氣動力效能、煞車效能，防滑失效後一般煞車效能及75秒一次
使
: 的限制，阻力傘速限、兩端距跑道頭1500呎有個捕捉勾、跑道末端有個攔截網，再不行
出
: 道前你有彈射座椅可以0高度彈射），這些都是促使你平常甚至緊急狀況時按程序沈穩
地?
: 下飛機的重要因素。
: 岡山跑道夠用嗎？面對任何事情我不習慣妄下定論，但若以高教機它擁有足以銜接二代
機
: 任務電腦、航電系統，以及防滑煞車等裝備效能的情況下，那我覺得只要和各階段同樣
模
: 機、學科、術科扎實訓練的情況下，一樣是能落的駕輕就熟。
: 談到輪胎爆胎，我們最常提到的是水漂作用。天雨時提示都會詳加複習水漂成因及溼滑
跑
: 落地要領，自官校便已經滾瓜爛熟。想像地面有水窪造成輪胎滾行貼地摩擦力不同，當
你
: 用煞車卻突然滑過水窪，輪胎吃到的摩擦力變小了不轉動，這時回到乾燥路面煞車盤一
夾
: 胎卡死，唰地一層皮就從地上削掉，便造成輪胎癟氣甚至爆胎。
: 當感覺到煞車效能不佳或是有懷疑時，兩腳煞車同時釋放讓兩主輪充分滾行後重行建立
煞
: 是解決辦法之一。當然此時所使用的跑道長度就會更長，阻力傘在溼滑跑道通常早已施
放
: 再不行捕捉勾、攔截網都是停下飛機的選擇。
: 回過頭來，以起落航線來說，T34的速度、AT3的速度，其實回想起來座艙內的我沒什麼
感
: 到差異。速度大的AT3，航線較遠、下滑點就遠一些，交互檢查確實是要更快，但相較
而?
: ，經驗的累積本就會讓你的交互檢查更快，空速表只是一個數字，把它飛到OnSpeed、
油?
: 擺好，懂得修正下滑道更為重要。AT3沒有防滑煞車，這情況下雖然有較小的落地速度
跟?
: 量，我反而覺得它的煞車使用起來，在經驗不足的學官腳中是更有風險的。踩得輕了，
準
: 出跑道，一腳踩下去直接癟氣爆胎。只能慢慢、柔合地使用煞車，有些情況下，減速距
離
: 能還相對長於二代機。當然這邊不免俗也一樣要感謝官校戰鬥組教官們的偉大了。
: 以上以淺白文字稍作分享，供大家討論，請大家拋磚引玉囉。
: 補充：
: 今晚看到貼文就有要回文分享的想法，但意外突傳，思緒較亂，利用瑣碎時間趕湊著回
文
: 清些大家的小疑惑。
: 1.面對失事，討論是人之常情，也能激盪出許多火花。但作為領域內的工作者，我們都
會
: 向飛安報告出來再做分析。航空失事的因素很多，人因、機械、天氣，也大多是複合因
素
: 就算心裡有底，我們也不會妄加評論，一切要等到調查報告出爐才能有正確論調，我相
信
: 武版友們的素質都能理解的。
: 2.面對錯誤我敢說不會有人比空軍飛行線還要更誠實面對，我們在每一批提示都會複習
歷
: 失事檔案，那一本沉甸甸的檔案跟著我們每一批飛行直到離開飛行線。血淋淋的案例和
錯
: 都在其中，舊事往往新人犯，如何避免下一次的發生才是最重要的也是航空失事調查存
在
: 必要性。
: 3.跳脫框架以局外人看飛行線上的同仁，常覺得他們的偉大不是在於失事後媒體過度浮
誇
: 報導，或是民眾們同情之下的形象塑造，而是平凡的每一天下，面對永遠存在風險的飛
行
: 務，仍保有誠實面對每一批飛行的態度。犯錯、失事後，飛機還是要有人飛，警戒室從
來
: 會放空城，你問教官怕不怕？都是談笑風生地說著：「我們當然會更小心，但怕？怕就
不
: 空軍了！」然後一派輕鬆地坐進座艙，面對平凡的每一天。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.232.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1605689935.A.FA4.html
※ 編輯: LibertyBell (42.76.232.23 臺灣), 11/18/2020 17:00:12
噓 versusvic   : 鍵盤經驗談
※ 編輯: LibertyBell (42.76.232.23 臺灣), 11/18/2020 17:01:35
→ papapalapa  : 呃 這個好像不是這樣比較的 …
→ mmmimi11tw  : 這是能這樣比的東西嗎
推 Jerryamd    : 你會用車類比就是個完全的鍵盤機師...
→ Jerryamd    : 你知道飛機用的是指示空速嘛..?..不說別的..
→ Jerryamd    : 光桃園機場冬天東北季風盛行下頂風 20 浬就可以讓
→ Jerryamd    : 空巴 330 進場速度的正常下降率從沒風的 700ft/min
→ Jerryamd    : 變成 500~600 ft/min...
噓 hungpeisheng: 哀
→ Jerryamd    : 前文的教官已經說了..落地那一桿就是在減低下降率
→ Jerryamd    : 到接近零然後落地...今天風向風速狀況一變帶桿量
→ Jerryamd    : 馬上不一樣.
→ Jerryamd    : 所以您的意思是全世界的飛行員都只會飛靜風狀態..?
噓 hungpeisheng: 二度空間比三度空間....
→ emptie      : 這篇太雲了。
→ b10036088   : 看了尷尬十足
→ giancarlo82 : 鍵盤飛官vs真實飛官 dochi!
噓 karater     : 這.......真敢回文阿
噓 hungpeisheng: 飛機降落前面會有車嗎？還有跑道光寬度就是40-60M..
→ hungpeisheng: ..周圍還有淨空區，夯不啷噹加一加100M以上的淨空
→ hungpeisheng: 區你是要跟誰比反應？忍不住再噓
推 hungpeisheng: 還有飛機視野高，你今天去開投辣庫跟你的小烏龜，
→ hungpeisheng: 兩台一樣開200公里你去試試看哪個感覺快
→ hungpeisheng: Humanfactor看來是沒學過就想要糾正人...
噓 hungpeisheng: 飛機降落駕駛員只有專注在兩樣東西，Speed and Aim
→ hungpeisheng:  point 剩下的沒了
→ skyhawkptt  : 戰鬥機跟高速公路開車來比？？？？
→ sword78     : 看得我尷尬癌都犯了
→ AntiqueTea  : 原po的問題，專業飛官就在最後一段就有寫出來，還亡
→ AntiqueTea  : 解的話國家地理頻有紀錄專訪台灣的學官到飛官的過程
→ AntiqueTea  : 一到七集可以去看一下，再看專業人士的發文就更有感
→ AntiqueTea  : ！
推 ULTRAdc     : ....
→ huckerbying : 該怎麼說，初教T-34不是給你習慣那個慢慢飛的速度，
→ huckerbying : 而是訓練你在進行飛行時各種初階技能的熟練度
→ huckerbying : 你不熟，就會變成反應速度慢，那在訓練過程中的測評
→ huckerbying : 就鐵定會被刷下來
噓 luckystrike5: 廢到笑
噓 qaz61009    : UCCU
推 dias7812    : 新手上路以高速的路況反而好開欸 市區根本靠北緊張
→ kira925     : 廢到笑
噓 gametv      : 這是反串對吧？
噓 saccharomyce: 監介
推 ja23072008  : 莫學幻象廚，共勉之。
→ kuma660224  : 我拿到駕照第一天就上高速公路
→ kuma660224  : 什麼反應時間是狗屁不通
→ kuma660224  : 高速公路反而路況單純更好開
→ kuma660224  : 市區三寶路人三寶載具太多了
→ kuma660224  : 對新手反而壓力山大
推 mmmimi11tw  : 我還沒上高速公路就能適應高速公路的速度了
→ delta77412  : 原Po有興趣去找找不同機型 駕駛艙落地影片 再來評
→ delta77412  : 論吧 一條給噴射機落地跑道隨便都7000呎以上寬150呎
→ delta77412  : 到200呎 那個速度感根本不是跑高速公路有的感覺 應
→ delta77412  : 該說比你開120的感覺還要慢 因為整個空間感放大了…
→ delta77412  : …
推 homer00     : 開車的去指導開飛機的
推 bla         : 到底是有多自大才能回出這麼尷尬的文章
→ mmmimi11tw  : 我可以看看有裝渦輪扇發動機跟渦輪螺旋槳噴射引擎的
→ mmmimi11tw  : 車長怎樣嗎
推 glad850     : 照這個邏輯高鐵司機就算先去開太魯閣號也沒用了
推 Schnell     : 等一下...正港飛官都回文了這個文還可以繼續XD
→ huckerbying : https://youtu.be/In_0659-ckA
→ huckerbying : 以F-16的駕駛艙視角拍的影片，你會發覺飛行速度用
→ huckerbying : 看的比你實際的還要慢
噓 slcgboy     : 不知道你在比啥
→ slcgboy     : 新拿駕照的都很建議去高速公路飆幾次車高速宜下
→ slcgboy     : 市區才是真正不好處理的 行人 機車 紅綠燈 轉彎
→ mmmimi11tw  : https://youtu.be/GhjitA8x4LI
→ mmmimi11tw  : 我覺得這酷東西比較帥
→ wappie3524  : 呃…教官說這個，你在說那個…
推 henryyeh5566: 哇靠那個F-16影片感覺飛的超低空的，看的好緊張啊
噓 ilaru       : 教育真的不能等
推 patentshit  : 坐飛機(沒機會開)其實是接近地面時，有側向視野的跑
→ patentshit  : 道才會感受到速度快，離地一段高度後速度感反而不如
→ patentshit  : 自己開車
→ patentshit  : 尖峰時間開車會覺得週遭什麼鬼都很快，相對距離太近
→ patentshit  : 了
→ huckerbying : 我在想該不會地面教官其實擔心的是新手因為抓不住油
→ huckerbying : 門時機，而變成油門推過頭或拉過頭
推 OpenGoodHate: 飛機的速度感跟開車不同，所以才會訓練要你看儀表
→ OpenGoodHate: 開車兩旁都是參考點可以換算速度飛機在空中跟本沒有
→ jetzake     : 認真說 就算是鍵盤飛行員 玩過微軟的模擬飛行也可以
→ jetzake     : 大概可以知道飛機起降的那種直觀感覺了啦
→ jetzake     : 比較特殊的例如航母降落就真的很恐怖
噓 lwswjs      : 你真的以為再開車唷
噓 dkwinters   : 不倫不類的比喻…
噓 abc5588646  : 你是反串吧？
噓 kinmengon   : 這篇很敢
噓 Ferry5566   : 鍵盤飛官
噓 DKya        : 下去
→ kuma660224  : 鍵盤鄉民談飛行經驗 酸現役飛官？
→ kuma660224  : 快要笑死人
→ LI40        : 開車去比飛行..............
→ bellas      : 要有駕照開車很簡單 要開戰機空軍官校畢業多少 能
→ bellas      : 飛多少？
噓 bbeck       : 請問您認為拿到駕照後，需要多久才能從一般道路開
→ bbeck       : 上高速公路？
→ patrickleeee: 笑死
噓 ben100rk    : 鍵盤飛官 你厲害
噓 black82465  : 跟某黨很像 嘻嘻