推 hungpeisheng: 推個! 11/21 03:23
推 t72312 : 差不多就跟版上猜的一樣 只是有些東西我不敢講 11/21 03:41
→ t72312 : 善泳者溺 11/21 03:42
推 brigand : 戰鬥機飛行員這工作真是太危險了,一段時間沒練, 11/21 07:47
→ brigand : 技術立刻生疏,又剛好遇到問題,就這樣掛掉...... 11/21 07:48
推 rommel1 : 印象中抬頭顯示器會把高度打出來 11/21 07:53
推 rommel1 : 操作太忙沒看? 11/21 07:56
→ mmmimi11tw : 其實就算訓練有素還是沒辦法真正避免空間迷向,除非 11/21 07:58
→ mmmimi11tw : 可以完全只靠儀器飛行,不然只要飛行員仍然需要目視 11/21 07:58
→ mmmimi11tw : 飛行就還是會發生 11/21 07:58
→ mmmimi11tw : 不過儀器飛行也是會有另外的問題就是了 11/21 07:58
推 kuojanya : 講的很好,但當發生空間迷向時,人的直覺還是相信 11/21 08:22
→ kuojanya : 自己,加上反應時間只有幾秒,稍微遲疑,憾事就發 11/21 08:22
→ kuojanya : 生 11/21 08:22
推 kuojanya : 空軍也有完整空間迷向訓練,應該要把這些案例一起 11/21 08:25
→ kuojanya : 模擬訓練 11/21 08:25
推 JosephChen : 我比較關心 台灣F16A/B Block20 之後也會有AGCAS嗎 11/21 08:52
推 qsgjnmvb : 玩DCS夜間也很容易墜 空間迷向 11/21 10:38
推 abinssigh : 所以飛行時是不是要隨時注意自己飛機的資態儀? 11/21 10:55
→ abinssigh : 才不會發生空間迷向,往地面衝以為是往上飛 11/21 10:55
推 patrickleeee: 所以才會有把駕駛倉遮住全黑的訓練 讓你相信儀表飛 11/21 11:08
→ patrickleeee: 行 連阿帕契也有 因為會違反直覺 是需要訓練的 11/21 11:09
推 ayaneru : 緊張時也會看錯 把高度下降看成上升 11/21 11:11
推 rommel1 : 感覺主要是想目視飛行,偶爾看雷達,同時又想編隊飛行 11/21 11:24
→ rommel1 : 機隊右轉時誤判長機的高度,以為自己飛太高,下壓~~~ 11/21 11:26
→ mmmimi11tw : 如果找不到參考點就是必須依賴儀器 11/21 11:29
推 gunng : 想到空中浩劫裡常提到的難題 駕駛員看到儀表板跟認 11/21 11:31
→ gunng : 知衝突時 該相信機器還是自己 11/21 11:31
→ mmmimi11tw : 對,所以說這也是個問題,萬一出問題的是儀器該怎麼 11/21 11:35
→ mmmimi11tw : 辦 11/21 11:35
推 wistful96 : 推 11/21 11:45
推 rommel1 : 人類最終還是會選擇相信自己.... 11/21 11:55
推 rommel1 : 客機上裝了一堆警告系統 通通不理會 11/21 11:59
推 rommel1 : 總長的黑鷹 儀器有警告,副駕駛有察覺,正駕駛.... 11/21 12:09
→ mmmimi11tw : 有一些案例是正駕駛會用資歷去壓副駕駛 11/21 12:11
→ mmmimi11tw : 我不要你覺得 我要我覺得 11/21 12:12
推 ejsizmmy : 也只是可能性而已吧 11/21 12:18
→ ejsizmmy : 萬一出問題的是儀表板,就不是這問題了 11/21 12:19
→ mmmimi11tw : 對阿所以還只是推測而已 11/21 12:24
→ kuma660224 : 人的感覺跟儀表機器有矛盾時 11/21 12:37
→ kuma660224 : 畢竟仍是人類決定要信哪一個 11/21 12:37
→ kuma660224 : 如果有正副駕駛 就是老經驗的決定 11/21 12:38
→ kuma660224 : 只要人類還不敢讓天網自主決定 11/21 12:45
→ kuma660224 : 最後出錯永遠有靈長類的因素 11/21 12:45
推 patrickleeee: 因為正常是副駕駛經驗比較少 而且尊重前輩是很多公 11/21 13:08
→ patrickleeee: 司的慣例 所以駕駛誤判 副駕要有勇氣去糾正是不容易 11/21 13:10
→ patrickleeee: 的 而且會怕錯的是自己 畢竟是在危機之中 11/21 13:10
推 slcgboy : 看ACI都知道 有儀器故障給假資訊 也有人為忽視儀器 11/21 13:32
→ kuma660224 : 所以無解 飛行就是有風險 11/21 13:56
→ kuma660224 : 正常SOP無法保證例外狀況 11/21 13:56
→ kuma660224 : 只是迴避絕大部分出錯問題 11/21 13:57
→ kuma660224 : 就算全給電腦決策 還是有機器出錯可能性 11/21 13:57
推 ejsizmmy : 戰機跟民航機師不同的是,戰機的反應時間都是幾秒 11/21 14:01
→ ejsizmmy : 頂多幾十秒,沒有足夠時間檢查儀器跟確認狀況 11/21 14:01
推 idunhav1 : 有改裝的都會加AGCAS 11/21 17:48
推 tom282f3 : 推 11/21 18:20
推 micotosai : 復興航空摔機事件就是判斷出錯把自動導航功能關掉, 11/21 20:40
→ micotosai : 自己開,退伍空軍軍官的老毛病,下場是二個螺旋槳關 11/21 20:40
→ micotosai : 掉還一直懷疑為啥機身救不起來,副駕又不敢說啥 11/21 20:40
→ mmmimi11tw : 墜毀前副駕駛有告知要求正駕駛進行程序上的確證,但 11/21 20:44
→ mmmimi11tw : 是正駕駛沒有理會他 11/21 20:44
推 Wangsl : 復興那個照正常程序上離地後到安全高度前拉平前動力 11/21 20:52
→ Wangsl : 部分動都不能動 11/21 20:52
→ Wangsl : 但是不照程序亂收油門這個誰也就不了 11/21 20:52
→ Wangsl : *救不了 11/21 20:53
推 patrickleeee: 一邊的螺旋槳因為感測器問題 自動平槳 沒推力了 然 11/21 21:00
→ patrickleeee: 後駕駛沒看儀器沒確認情況就一直關另外一邊的引擎 11/21 21:01
→ patrickleeee: 搞到兩邊都沒推力掉下來 人家模擬 如果他沒關 飛回 11/21 21:01
→ patrickleeee: 機場是沒問題的 只能說訓練不足 沒照SOP 航空公司問 11/21 21:03
→ patrickleeee: 題很大 11/21 21:03
推 rommel1 : 事後民航局不是重新考核航空公司的飛行員,大部分 11/21 21:04
→ rommel1 : 不合格....很慘.... 11/21 21:04
→ patrickleeee: 副駕其實有嘗試提醒正駕 可惜來不及 11/21 21:04
→ patrickleeee: 所以瞜 就倒了 11/21 21:05
→ mmmimi11tw : 之前就有調查發現其實正副駕駛什麼都不做飛機也不會 11/21 21:30
→ mmmimi11tw : 墜毀 11/21 21:30
推 micotosai : 語音記錄好像是有提醒,但正駕只回了,正駕:我關錯 11/21 22:52
→ micotosai : 邊了(絕望) 副駕:....(絕望) 11/21 22:52
→ verdandy : 復興那台是新機,駕駛不做任何事反而電腦會自己修正 11/22 07:55
推 patrickleeee: 當然是駕駛訓練不足 但是問題反過來想 順槳的那個引 11/22 10:06
→ patrickleeee: 擎 本身是好的 是感測器壞掉誤以為引擎出問題 11/22 10:08
→ patrickleeee: 如果今天是兩個感測都出問題 反而會喪失所有動力 11/22 10:10
→ darktasi : 可能駕駛俯衝的高G力也有影響? 11/23 13:40
推 PAULDAVID : 記得美國海航曾有條慣例是 即便在同一次航行期間 只 11/24 11:27
→ PAULDAVID : 要因為中途有事或短期放假離艦小段時間沒練習 歸艦 11/24 11:28
→ PAULDAVID : 之後都會安排夜間航艦起降訓練 盡早幫助找回手感 11/24 11:29