→ klub : 你都知道很難保密那當然是早早被請去喝茶啊 12/02 17:04
推 fuhrershih : 這是等不及11月要出的新DLC,自己先下去玩的概念? 12/02 17:13
→ fuhrershih : 更正:12月 12/02 17:13
→ pyrolith : 30人搶400萬 也太少了吧 12/02 17:26
400萬是已經追回的不是全部......
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.255.54 美國), 12/02/2020 17:28:41
推 saccharomyce: 都可以把改裝車全丟棄 怎麼可能只搶400萬 12/02 17:35
→ saccharomyce: 而且這不是恐攻 比較接近正規的步兵戰術 12/02 17:37
推 Schottky : 20萬人口相當於豐原或樹林 12/02 17:39
推 miname : 現實真的不用考慮合理性 12/02 17:41
→ JOHN117 : 真實版骷髏馬 12/02 17:43
→ Schottky : 才剛發生一天,臺灣時間昨晚七點左右 12/02 17:45
推 defenser : 拍電影啦,別緊張 12/02 17:45
→ Schottky : 我們可以再等一陣子應該有更多資訊 12/02 17:45
推 newgunden : 是搶匪丟400萬給人撿 12/02 17:51
→ pyrolith : 喔喔 沒事 看錯 是追回400萬 12/02 17:54
推 MotleyCrue : 墨西哥都輸了 12/02 17:55
推 mbtvsbmp : 巴西去年核燃料運補車隊也被伏擊。 12/02 18:04
→ mbtvsbmp : 所以會發生這種事不用太意外.....。 12/02 18:05
推 black82465 : 這太狂了 12/02 18:09
推 Schottky : 沙盤推演時產生個疑問,12.7mm重機槍射得穿雲豹嗎? 12/02 18:10
→ Schottky : 如果事情發生在樹林,雲豹應該有辦法馳援 12/02 18:11
→ Schottky : 當然前提是先不管12.7mm機槍和子彈為何會出現在臺灣 12/02 18:11
推 iamgeneral : 正面不行 12/02 18:12
→ kuma660224 : 側面12.7其實也不太可能打穿 12/02 18:13
→ kuma660224 : 現代甲車除非鋁殼 否則起碼擋12.7 12/02 18:14
推 iamgeneral : 不過搶匪有火箭炮 這就有可能對雲豹造成威脅 12/02 18:21
推 saccharomyce: 都市環境 直接用IED把雲豹炸到天空去就好 12/02 18:27
→ Schottky : 好奇樓上如何在這樣的行動中佈署運用 IED 12/02 18:36
→ Schottky : 現場挖柏油路埋設還是? 12/02 18:36
推 Schottky : 我是覺得火箭砲射程200M,威脅不如重機槍超過1KM 12/02 18:42
→ kuma660224 : 拿火箭只能守著特定複雜環境伏擊 12/02 18:46
→ kuma660224 : 對方若知道你在那 躲射程外一直轟也行 12/02 18:48
→ kuma660224 : 像黑鷹計劃是美軍車隊非得爬進爬出 12/02 18:50
→ kuma660224 : 不能躲遠遠用槍砲一個個點名 12/02 18:50
→ kuma660224 : 才讓RPG能近距直射 12/02 18:50
推 saccharomyce: 雲豹都市裡能選擇的路線有限 路邊用車輛偽裝IED即可 12/02 18:57
→ saccharomyce: 炸飛是誇飾 但這場行動就是用炸彈卡車封住軍警動線 12/02 18:58
推 ejsizmmy : IED讓我想起駱駝屎的故事 12/02 18:58
→ scotch : 50機要打穿雲豹也要推到200公尺內。雖然要讓一般APC 12/02 18:58
→ scotch : 型雲豹失去戰鬥能力不難 12/02 18:58
推 saccharomyce: 如果只是要牽制 直接射擊輪胎就好 12/02 19:00
→ kuma660224 : 輪胎打穿也還是能低速移動作戰 12/02 19:05
→ kuma660224 : 要防漏輪子炸飛炸破才能有效牽制 12/02 19:06
→ kuma660224 : 但有預謀的行動可以更簡單點 12/02 19:06
→ kuma660224 : 弄台油罐車之類在必經路線爆炸就好 12/02 19:07
→ kuma660224 : 炸彈卡車也是一樣意思 讓你過不來 12/02 19:07
→ kuma660224 : 封路或斷橋或製造障礙 就不用正面對決 12/02 19:08
→ kuma660224 : 砂石車翻倒點火也行 12/02 19:09
→ kuma660224 : 這些手段是沒多久就能被官方排除 12/02 19:10
→ kuma660224 : 但他們也只是要個短暫時間 12/02 19:10
推 mmmimi11tw : IED指的是即造爆裂物,不一定要用埋的,汽車炸彈之 12/02 19:11
→ mmmimi11tw : 類的也可以 12/02 19:11
推 mbtvsbmp : 有種IED是用成型裝藥,偽裝放路邊就可以炸癱甲車 12/02 19:14
推 SIL : 這個事件的重點應該不是在要用什麼能把雲豹打穿或 12/02 19:21
→ SIL : 炸上天了吧 12/02 19:21
推 SIL : 而是在於面對這種事先規劃縝密、潛伏良好的武裝突 12/02 19:23
→ SIL : 襲要怎麼樣才能迅速排除對應 12/02 19:23
推 SIL : 照新聞描述至少也製造了兩小時空檔,足以進行斬首 12/02 19:34
→ SIL : 行動了 12/02 19:34
推 Schottky : 斬首是不行的,故意挑20萬人口小城鎮就是警力較弱 12/02 19:40
→ Schottky : 但也一定無首可斬 12/02 19:41
推 JosephChen : 主謀是不是叫Lester 現場帶頭的叫Michael 12/02 20:20
推 miname : 事前沒抓到就GG啦,這點火力還攻不進總統府啦。米 12/02 20:27
→ miname : 國總統座車火箭彈打不穿,但要是能仿伊拉克炸M1的I 12/02 20:27
→ miname : ED一樣,還是會GG 12/02 20:27
→ kuma660224 : 這種也不是白癡想自殺 它敢衝首都嗎 12/02 20:33
→ kuma660224 : 它就是要挑軟弱處才敢出手 12/02 20:34
→ kuma660224 : 不然一架訓練中的武直過來,遊戲結束 12/02 20:35
推 miname : 武直沒有司法警察身分無法出手the end 12/02 20:39
推 gsx56840 : 在沒有得到任何情報的情況下,軍隊絕對會嚇傻 12/02 20:45
推 gsx56840 : 如果是我,在沒有規劃與沒有情報的狀況下也絕對不會 12/02 20:50
→ gsx56840 : 開槍,對軍隊來說殺錯人比原地不動還嚴重 12/02 20:50
推 maniac0630 : 米國野獸車應該是不怕直攻但是怕斜坡... 12/02 20:51
→ immmy : 遇這種事能夠快速反制的軍隊,平常就過度反應免不了 12/02 21:17
→ immmy : 金東若是營區衛哨擊斃傷民眾數人 那還不政治風暴 12/02 21:18
→ pyrolith : sorry推錯文 12/02 21:47
推 SIL : kuma設想的有點太理想化了,gsx和imm比較像實際上會 12/02 22:09
→ SIL : 遇到的狀況 12/02 22:09
→ Schottky : 但如果兩岸已經開始了六個月以上的戰前緊張期 12/02 22:13
→ Schottky : 我是覺得kuma設想的狀況反而比較有可能發生 12/02 22:13
→ Schottky : 這是指斬首想定,不是搶銀行想定 12/02 22:14
→ Schottky : 平時的話我是覺得總統府憲兵連能應付30人試圖斬首 12/02 22:15
→ Schottky : 紅隼、M249班用機槍、40榴等等,裝備也不差 12/02 22:16
→ immmy : 歷來軍事營區門口混混叫囂其實並不罕見 12/02 22:17
→ kuma660224 : 被定調為軍事行為或恐怖主義 12/02 22:18
→ kuma660224 : 就跟什麼司法身份無關了 12/02 22:18
→ immmy : 服役時的確也有對應軍民微小衝突事件的處理方式 12/02 22:18
→ kuma660224 : 軍系特戰被指派反恐定位 也是因為如此 12/02 22:19
→ kuma660224 : 平時軍方自我設限 但別以為武裝進攻 12/02 22:22
→ kuma660224 : 國家的殺人機器還打不還手 12/02 22:22
→ kuma660224 : 911也不過是民用載具撞民用建築 12/02 22:24
→ kuma660224 : 但定調恐攻戰爭時軍機連民機都可擊落 12/02 22:24
推 SIL : 我想問的其實也就是類似的狀況 12/02 22:25
→ immmy : 小弟單位學長以"槍托"處理不能開槍的狀況 12/02 22:25
→ kuma660224 : 弄到警察無法處理時 遊戲規則就不同了 12/02 22:26
→ kuma660224 : 平時是不能弄出人命. 因為都是小事 12/02 22:26
推 SIL : @kuma 但是誰來判定狀況?尤其台灣的指揮系統和規範 12/02 22:27
→ SIL : 嚴格侷限了軍方動武的權限 12/02 22:27
→ kuma660224 : 高層自然有人能判斷 難道你敢賭不會? 12/02 22:28
→ SIL : 軍隊的第一擊由參謀總長或特定高層管制 12/02 22:28
→ kuma660224 : 如果都已經市區到處爆炸,自己想想 12/02 22:29
→ kuma660224 : 高層還會在等警察調查嗎 12/02 22:30
→ immmy : 恐怕不是 國軍連小兵也未被限制不能當場開槍還擊 12/02 22:30
→ kuma660224 : 那時87%早就認定恐攻甚至戰爭 12/02 22:30
推 SIL : 我好奇的就是當第一波突襲中,有決定權的高層都被 12/02 22:30
→ SIL : 狙殺了,整個軍隊的運作可能陷入困境 12/02 22:30
→ SIL : 但如果是斬首,對高層的攻擊一定也幾乎會是同時 12/02 22:32
推 SIL : 軍隊第一時間可能忙著營區自衛跟試圖恢復與已經不存 12/02 22:34
→ SIL : 在的高層的聯絡 12/02 22:34
→ kuma660224 : 武裝斬首那就當場轉准戰爭狀態阿 12/02 22:34
→ kuma660224 : 各處高層的護衛會先接戰. 12/02 22:34
→ kuma660224 : 即使同時,動手進攻到完成也有時間差 12/02 22:35
→ immmy : 立即反應動員是人的本能 根本不需要傻等命令 12/02 22:52
→ immmy : 難的是搞清楚全般狀況 不陷入迷霧狀態 12/02 22:52
→ immmy : 或被欺騙引導到錯誤得方向投入資源 12/02 22:52
→ immmy : 前面以槍托代替子彈是官兵自己對現場情勢的判斷 12/02 22:52
→ immmy : 不要以為軍隊真的不會開火 12/02 22:52
→ kuma660224 : 若一群武裝份子拿槍拿炸彈, 12/02 22:59
→ kuma660224 : 幹掉你視線內軍警...白癡也會反擊 12/02 22:59
→ kuma660224 : 用槍托是因為狀況不夠高,反應要對等 12/02 22:59
→ kuma660224 : 你弄到軍事武裝攻擊,就另一回事了 12/02 22:59
→ immmy : 控制場面最直接的方式就是控制攜行實彈的數量 12/02 23:17
→ immmy : 只有空包彈阿兵哥可能選擇先吹哨子或是躲起來 12/02 23:18
推 kdjf : 陸軍的營區沒有練暴徒入侵嗎? 整天跟民眾接觸的岸 12/03 00:11
→ kdjf : 巡最常演練的就這個。突然營區警鈴響起來,每個人預 12/03 00:11
→ kdjf : 設的守備位置和各種棍棒傢伙,士官取槍完大概只夠讓 12/03 00:11
→ kdjf : 被路障擋住下車的人推進到控制值班台 (當然條件是大 12/03 00:11
→ kdjf : 門衛哨值班和安全官沒第一時間被狙光 12/03 00:11
推 Schottky : 陸軍我不確定但空軍的警衛專長訓有包括這部份 12/03 00:15
推 assanges : 會不會實際目標是某個保險箱的內容物 一切都是障眼 12/03 00:25
→ assanges : 法 XD 12/03 00:25
推 gsx56840 : 部隊要保護自己的營區絕對是綽綽有餘了,子彈直接招 12/03 01:23
→ gsx56840 : 呼過去就是,但若要出營門幫助各位民人或其他單位, 12/03 01:23
→ gsx56840 : 那得等長官把狀況搞清楚再說了 12/03 01:23
推 gsx56840 : 樓上那個金東防衛隊最大問題就是他們因為人少所以大 12/03 01:31
→ gsx56840 : 門單哨沒配槍,槍房鑰匙在主官那,結果主官跑去大門 12/03 01:31
→ gsx56840 : 被打趴,剩下幾個可憐蟲想用槍也沒得用了 12/03 01:31
→ skyhawkptt : 沒備用鑰匙? 12/03 01:34
推 gsx56840 : 槍房通常有兩道鎖,一道鎖的鑰匙在槍房負責人員那裡 12/03 01:53
→ gsx56840 : ,另外一道鎖三個主官都有鑰匙,但如果另外兩位休假 12/03 01:53
→ gsx56840 : ,剩下的那個又耍憨的話,就真的沒有了 12/03 01:53
推 awhat : 金東防衛隊那個是營裡小兵烙人去尋仇 會這麼好突破 12/03 10:07
→ awhat : 也算是有內應在帶吧 12/03 10:08
→ allenxxx : 台灣的軍隊如果真有內應的話,現成的軍火庫啊,平時 12/03 11:10
→ allenxxx : 怕你有槍有彈會造反會出事,管制超嚴格,只要衛哨處理 12/03 11:10
→ allenxxx : 掉,有反擊能力? 12/03 11:11
推 sdd5426 : 這等級的火力確定不是哪隻腐敗部隊嗎? 12/03 15:55
推 patentshit : 同步突襲當地憲兵隊讓憲兵沒辦法反應.... 12/03 18:25
→ kuma660224 : 以南美那種國情,搞不好當地軍警 12/03 18:25
→ kuma660224 : 早知道,前金後謝,大家演一下震驚. 12/03 18:25
→ patentshit : 這票人「兵力」是多大啊? 12/03 18:26
推 tofukingkion: 不理性民眾抗議當年遇過一起,在還有距離已經覺得他 12/03 18:30
→ tofukingkion: 不講道理要衝時我選擇直接拔手槍左手準備拉滑套,然 12/03 18:30
→ tofukingkion: 後他就跑了;不過正常要武裝突襲應該是拿槍直接掃了 12/03 18:30
→ tofukingkion: 不會跟你廢話 12/03 18:30
推 patentshit : 台灣幾次對軍人奪槍事件,都是走近後二話不說直接襲 12/04 02:50
→ patentshit : 擊,遇襲士兵除非是神經質草木皆兵,不然根本來不及 12/04 02:50
→ patentshit : 反應 12/04 02:50