→ scotch : 有夢最美 12/09 10:28
→ driver0811 : 1.好小的塔臺好少的人2.不上10萬噸是政治因素吧? 12/09 10:30
→ moeliliacg : 英國養兩艘7萬 法國養一艘7萬5還好啦 只不過法國先 12/09 10:31
→ moeliliacg : 前不是因為只有一艘戴高樂 用起來空窗期很大 一直 12/09 10:32
→ moeliliacg : 想要維持至少兩艘體制嗎? 這次世代航母這噸位 顯然 12/09 10:32
→ moeliliacg : 又是只有單艦成級了 12/09 10:33
→ valkyrie3812: 別在用核潛艇的反應爐當航空母艦動力了。 12/09 10:39
→ fantasyhorse: 7萬5千噸艦載機也僅30,中小航母戰力上真的不划算, 12/09 10:45
→ fantasyhorse: 但還是養的起優先 12/09 10:45
→ fantasyhorse: 畢竟1>>>>>>>>>>>0 12/09 10:45
→ kuramoto : 可能預設目標是和目前的戴高樂互補減少空窗期吧, 12/09 10:47
→ kuramoto : 但養起來的價格太美麗,中間大概還會再更動,現在 12/09 10:47
→ kuramoto : 的規格當有夢最美吧 12/09 10:47
→ scotch : 這法國不能用VSTOL所以沒辦法玩小船流,隔壁義大利 12/09 10:49
→ scotch : 未來是一艘小空母、一艘30000噸LHD還有3艘20000噸LH 12/09 10:49
→ scotch : D,可能未來全部都可以跳 12/09 10:49
→ moeliliacg : 這艘就是要取代戴高樂的了 所以不會跟戴高樂互補 12/09 10:53
→ moeliliacg : 至於艦載機數量 是為了未來下一代艦載機尺寸比現有 12/09 10:55
→ moeliliacg : 飆風更大 所以說即便是船體增大 數量也沒有明顯增長 12/09 10:55
推 mkie123 : 法國彈射技術是自己的還是美國的? 12/09 11:19
→ moeliliacg : 戴高樂上的是美國的 不過稍作修改來配合需求 12/09 11:22
→ moeliliacg : 下一代的也是預定引進美國技術 12/09 11:22
推 prudence : 75000只有30? 還不如用LHD算了 Orz 12/09 11:23
推 overno : 現代航母的艦載機數量怎麼越來越少,連美帝都從90架 12/09 11:25
→ overno : 變75架 12/09 11:25
→ moeliliacg : 主要兩個原因 一是艦載機越來越大/重 二是艦載機 12/09 11:28
→ moeliliacg : 數量越來越少/貴 然後又沒有實際高強度海空戰 12/09 11:28
→ moeliliacg : 所以航空母艦上的飛機帳面上看就越來越少 但實際上 12/09 11:29
→ moeliliacg : 如果犧牲起降整備效率去塞 還是可以塞比現在帳面 12/09 11:29
→ moeliliacg : 上數量要多的 12/09 11:29
推 mmmimi11tw : 因為實際上不需要常駐這麼多架數,必要的時候從陸地 12/09 11:43
→ mmmimi11tw : 來就可以了 12/09 11:43
→ mmmimi11tw : 航空母艦在戰時算是個中繼平台 12/09 11:43
推 uruzu007 : 我說那個艦載機? 12/09 12:08
→ prudence : 1>>>>0(國力宣示用 XD) 12/09 12:14
推 overno : 只當終極平台....不玩全甲板出擊了 12/09 12:15
推 prudence : 反正法國要搞勢必也要牽連整個歐盟,宣示意義有就好~ 12/09 12:16
→ kuma660224 : 2028法國戴高樂號航艦預定除役 12/09 12:25
→ kuma660224 : 應該會延役 但也延不了多久 養不起2艘 12/09 12:25
→ kuma660224 : 不會是兩艘新舊一起用, 是新換舊 12/09 12:26
→ kuma660224 : 法軍是希望2035新航艦預定服役 12/09 12:27
→ kuma660224 : 單艦有空窗期是必然 但沒差 12/09 12:27
推 Schottky : 中繼平台是什麼意思?航艦又不是陸地機場 12/09 12:27
→ Schottky : 不是訓練過母艦起降的艦載機沒辦法降落的 12/09 12:28
→ kuma660224 : 反正仍得靠美國出手 參考之前利比亞 12/09 12:28
→ kuma660224 : 法國是要處理北非中東 不能當中繼跳板 12/09 12:29
→ kuma660224 : Rafale偏小 油料滯空都不算頂級 12/09 12:30
→ kuma660224 : 還是得靠航艦運到離戰場夠近才能發威 12/09 12:31
→ mmmimi11tw : 就是先從陸地飛到艦上再出發去目的地作戰,然後再回 12/09 12:32
→ mmmimi11tw : 艦上再轉回陸地 12/09 12:32
→ mmmimi11tw : 陸地上也有艦載機呀XD 不過 對 美軍才玩的起這樣 12/09 12:33
推 Schottky : 好像沒聽過這麼新穎的戰術規劃 (搔頭) 12/09 12:35
推 overno : Rafale這麼輕巧,理論上應該能搭載更多架才是 12/09 12:35
→ Schottky : 美軍好像習慣是艦載機在甲板上塞好塞滿 12/09 12:36
→ mmmimi11tw : 因為平時沒有需要這麼大量的艦載機XD 一艘就可以了 12/09 12:38
→ moeliliacg : 就早期的大鳳構想跟信濃啊 12/09 12:38
推 miname : 你需要的是空中加油機不是航母 12/09 12:41
推 gopher : 跟陸基飛機相比在航艦起降的飛機有很多特殊要求(像 12/09 12:45
→ gopher : 需要加裝尾勾、降落時速度得較低等等……)所以並不 12/09 12:45
→ gopher : 是隨便一架陸基的飛機就能在航母上起降的 12/09 12:45
推 asole : 預計2038服役? 也太久了吧 12/09 12:50
推 eterbless : 用核潛反應爐不是問題 問題是沒預算多放一個爐 12/09 12:52
→ l81311i : 我猜印度或巴西到時候接盤戴高樂號 12/09 12:57
→ a25172366 : 理論上戴高樂要撐到2038應該可以,小鷹級平均也差 12/09 12:57
→ a25172366 : 不多服役這個時長 12/09 12:57
推 prudence : 艦載機過去拿陸上基地當轉運使用倒比較可行,畢竟艦 12/09 13:45
→ prudence : 載機降落陸上基地倒是比較方便.. 12/09 13:46
→ prudence : 不過法國在全球的影響力沒美國巨大,還是拖歐盟下水 12/09 13:48
→ prudence : 有個宣示價值就好 QQ 12/09 13:48
推 patentshit : 法國有法語區要守,不過這些法語系國家的戰鬥力都不 12/09 14:08
→ patentshit : 會太強 12/09 14:08
→ kuma660224 : 慘是法國連單幹介入利比亞都很掉漆阿 12/09 14:11
→ kuma660224 : 還是得開美軍外掛 後來歐巴馬很不爽 12/09 14:11
→ kuma660224 : 奧德薩黎明行動證實 歐盟自認最強的, 12/09 14:14
→ kuma660224 : 實力也只適合打雜輔助老大. 12/09 14:14
→ kuma660224 : 無法獨自勝任局部戰爭衝突. 12/09 14:14
→ prudence : 該說不意外嘛,畢竟法軍跟美軍的戰鬥經驗&能力都有差 12/09 14:18
→ moeliliacg : 不是戰鬥能力的問題 是後勤問題 奧德賽黎明還是依靠 12/09 14:20
→ moeliliacg : 美國提供空中加油機 到後來甚至連導引炸彈等 北約 12/09 14:21
→ moeliliacg : 盟國都得緊急跟美國採購 12/09 14:21
→ dhtsai : FTI艦島航艦化 12/09 15:30
推 rtwodtwo : 戴高樂應該不會有接盤的吧 養核動力航母非常貴 12/09 16:04
→ rtwodtwo : 接盤的還要抽換燃料棒大工程 12/09 16:07
推 Mecklinger66: 畢竟重新造一艘航艦要花大錢,巴西的軍費要負擔就 12/09 16:17
→ Mecklinger66: 有點難、印度是等他造完就猴年馬月,說不定他們還真 12/09 16:17
→ Mecklinger66: 的肯付重新裝填燃料棒、跟全艦大修的預算,反正巴 12/09 16:17
→ Mecklinger66: 西跟印度都有一定程度的核工業、能自制反應爐也能 12/09 16:17
→ Mecklinger66: 自產濃縮鈾 12/09 16:17
→ kuma660224 : 跨海遠征是很吃各種資源的 12/09 16:25
→ kuma660224 : 運輸機加油機轟炸打擊機群數量 12/09 16:25
→ kuma660224 : 法國是頭洗下去發現水不夠泡沫不夠... 12/09 16:25
→ kuma660224 : 不足以主導挑大樑 12/09 16:26
→ kuma660224 : 那還是有航艦在手 沒有大修空檔時 12/09 16:26
→ kuma660224 : 而且對手很雜魚.... 12/09 16:27
→ moeliliacg : 利比亞跟歐洲還只隔一個地中海而已 結果當時歐盟兩 12/09 16:36
→ moeliliacg : 大軍事強國 英法帶著其他歐洲國家一起介入 12/09 16:36
→ moeliliacg : 然後沒一個月就喊著彈藥不足/空中加油能量不足 12/09 16:37
→ moeliliacg : 還要找美國收尾 12/09 16:37
→ moeliliacg : 不然在那之前歐盟喊著要建立一個不受限於北約的軍事 12/09 16:38
→ moeliliacg : 力量喊得很大聲 結果在這次以美國標準來說就是在門 12/09 16:38
→ moeliliacg : 口逛街的低強度軍事行動都無法自己搞定 12/09 16:38
推 longyin : 18年後服役,一個項目可以讓工程師吃半輩子了。 12/09 17:06
→ kuma660224 : 北約扣掉美國 ,剩下的基本較適合維和 12/09 17:10
→ kuma660224 : 或是幫忙美軍當副手打怪 12/09 17:10
推 defenser : 所以我說那個預警機呢?還是繼續買美國貨? 12/09 17:46
→ moeliliacg : 法國剛買了3架E-2D 12/09 17:53
推 cwjchris : 預警機和電磁彈射都是和美國跪來的吧 12/09 18:36
推 qsgjnmvb : 動力 反應堆要自己來嗎 還是跟團福特 12/09 18:42
→ kuma660224 : 軍用反應堆沒人在外銷的 非得自己來 12/09 19:08
→ mmmimi11tw : 美國的艦載預警機就真香阿 12/09 19:32
→ mmmimi11tw : 現有的蒸汽彈射器是直接跟美國買的M13,至於反應爐 12/09 19:33
→ mmmimi11tw : 對 想辦法自己弄出來 12/09 19:33
→ allenxxx : 重點:一定要美型 12/09 19:47
推 rommel1 : 30架艦載機會不會太少? 12/09 19:50
→ rommel1 : 這個外型 直接買美國航母算了 沒特色 12/09 19:51
→ mmmimi11tw : 會,戴高樂都40幾了XD 12/09 19:52
推 cwjchris : 合眾國空母反應爐50年才要換燃料我看你們這些公雞 12/09 19:54
→ cwjchris : 反應爐能撐幾年,然後下一代的艦載機發動機要找誰 12/09 19:54
→ cwjchris : 去跪啊? 12/09 19:54
推 patentstm : 法國優良傳統:預算追加無上限... 12/09 20:24
推 patentshit : 戴高樂的反應爐是兩顆紅寶石級潛艦用的K15,軸輸出 12/09 22:31
→ patentshit : 跟極速反而還輸給前代的克里蒙梭 12/09 22:31
→ patentshit : 建造過程好像真的有追加預算做修改,不然E-2沒辦法 12/09 22:32
→ patentshit : 起降 12/09 22:32
→ patentshit : 艦載法國姬服役前,F-8也是死撐很久 12/09 22:34
→ mmmimi11tw : 凱旋級也是用K15 XD 12/09 22:34
推 patentshit : 下一代SSN繼續用K15 12/09 22:37
→ mmmimi11tw : 一顆K15的輸出好像只有一顆維吉尼亞級S9G的四分之三 12/09 22:43
→ mmmimi11tw : 多一點而已 12/09 22:43
推 patentshit : K15 160MW,S9G 210MW 12/09 22:58
→ mmmimi11tw : 戴高樂: 12/09 23:02
推 patentshit : 尼米茲級也是兩顆反應爐,不過一顆550MW 12/09 23:16
→ kuma660224 : 做小顆才能上潛艦阿 12/09 23:25
→ kuma660224 : 美軍有十艘核航艦當分母 可專門設計 12/09 23:26
→ kuma660224 : 法國想要SSN+SSBN+CVN共用核反應爐 12/09 23:27
→ kuma660224 : 一起用 研發分母才夠大 12/09 23:27
→ mmmimi11tw : 福特用的A1B一顆700MW,比尼米茲的A4W還高大約四分 12/09 23:29
→ mmmimi11tw : 之一以上 12/09 23:29
推 patentshit : 戴高樂:你們可以直接說我腿軟不夠力.... 12/09 23:32
→ kuma660224 : 沒差啦,有美國蒸氣彈射器 航速不影響 12/09 23:36
→ darksnow : 法國下一代SSBN也還是會繼續用K15,因為它2023年就 12/09 23:42
→ darksnow : 得開工,計畫比K22超前太早 12/09 23:43
→ darksnow : 現在K22的開發計畫已經排到2030年,反應爐沒搞定 12/09 23:43
→ darksnow : 新航艦也不會有戲唱 12/09 23:44
→ RURILIN : 這艘預定的艦載機是次世代大型雙發戰機,不是飆風了. 12/10 00:45
→ RURILIN : 如果是飆風這種小機種搭載數起碼再加個50%. 12/10 00:46
推 clausewitz : 只能養一艘航艦的話,應該儘量搭美國便車才對。 12/10 01:11
→ clausewitz : 反應爐直接買美國貨,動力不足的問題就解決了。 12/10 01:12
→ patentshit : 以核能大國自詡的法國應該不會外購反應爐 12/10 01:17
→ patentshit : 次世代戰機原型機先上美製引擎試飛可能性還比較高( 12/10 01:19
→ patentshit : 發生過了) 12/10 01:19
→ darksnow : 法軍的艦用反應爐是比照民用燃料棒濃度規格,所以在 12/10 03:59
→ darksnow : 基礎計算以及後續料件支援上可以讓技術團隊長期支援 12/10 04:00
→ darksnow : 和美國買不是甚麼搭便車,是自毀長城 12/10 04:01
推 mshockwave : 電磁彈射 = 有夢最美 12/11 07:48