Re: [提問] 二級艦一定要用雙體船？

[ewings (火星人當研究生)]

※ 引述《colorghost (色鬼比當然不好，但是跟L)》之銘言：

我覺得有很多人根本沒搞清楚，海軍的一級艦、二級艦和排水量或構型根本沒有什麼鳥毛
關係

並沒有說排水量多少就會是一級艦，一級、二級、三級艦是表示海軍的編制方式。

看得是艦上的人員編制，或是更直接的說，直接看艦長的官階。

依海軍規定，一級艦的艦長官階為上校，二級艦為中校、三級艦為少校、再往下就是上尉、
如果是登陸艇的艇長，就是資深士官長。

海軍目前艦長是中校的二級艦有：

8艘掃雷/獵雷艦，排水量550~900噸

9艘兩棲艦艇，排水量3700~13700噸

3艘輔助艦艇，排水量1700~3200噸

而包含沱江級與其他現役江字號，或是已除役的龍江級，艦長一直都是少校編制，也就是三級
艦。

如果用日本海上自衛隊來看，他們的朝日級標排5100噸，比成功級還大，但是艦長也只是二級
海佐，也就是相對於中華民國海軍的二級艦。

而一級艦在服役末期，也會被降編成為二級艦，像是“當、漢、萊、開”四艘武進二級的陽
在1995年時就降為中校艦長的二級艦，1999年除役。

如果海軍的升遷管道暢通，少將缺多到滿出來，底下的陸地單位又搶走太多員額，
現在的一級艦拉幾艘下來變二級艦也不是不可能。



: 近日軍武焦點在塔江艦下水。小弟突然有個問題是沱江未來就是取代錦江的二級艦了，但
: 是
: 以目前看起來沱江級的性能及定位來說真的有需要當初大費周章搞鋁合金雙船體構型嗎？
: 目
: 前公布的滿載30節航速其實相較單體船增加幅度不如想像中那麼多，目前聽到最大的優點
: 只
: 有在橫向穩定性比單體船好，但是縱向穩定性好像就比較差？
: 我覺得當初改做台台灣版的Visby級匿蹤單體船會不會比搞這雙體船實際多？Visby尺寸噸
: 位
: 甚至吃水深度看來都跟沱江差不多，而且它的後甲板下空間看來也是夠塞得進沱江的重度
: 武
: 裝，而且也可以塞反潛裝備，滿符合海軍想要有個二級工作馬的期待？以台海的作戰強度
: 二
: 級艦想要生存較久應該是優先追求像Visby一樣的極致匿蹤而不是為了差那幾節航速去弄
: 了
: 一個全新種類的船體？況且鋁合金先不論抗戰損，以海軍操船的程度和台灣的海象看起來
: 船
: 體壽命能撐幾年都很堪憂？

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 航空工程師在飛機上設計飛行員的座位

                 是因為飛行員的價格與重量比相同功能的機器裝置低

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.177.130 (臺灣)
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推 ARCHER2234  : 感謝解說
推 tony121010  : 推，長知識
→ suitup      : 推簽名檔
※ 編輯: ewings (42.72.177.130 臺灣), 12/23/2020 18:24:59
推 saw6904     : 跟我當兵聽軍官講的一樣，看艦長官階去分，可是不
→ saw6904     : 知他們是不明究理還真的是這樣分就是了
推 super1315566: 推
推 skyhawkptt  : 推解說和簽名檔
推 saberr33    : 簽名檔 讚
推 t33870      : 193是一級艦喔~
推 ja23072008  : 輔助艦只有達觀號是中校艦長。武夷跟磐石都是上校
→ ja23072008  : 艦長。
推 ja23072008  : 但是大湖/同級目前至少還有六艘，都是中校艦長。
推 ja23072008  : 以前還有三艘大小AP也是中校艦長
推 wistful96   : 推
推 patrick0013 : 917除役時艦長還是三顆梅花的..
→ patrick0013 : 除役時是武二陽..
→ Tieylea     : 題外話 以前小弟高中教官就是中校艦長轉過來的 當時
→ Tieylea     : 看到教官被學生嗆好玩的以為是個弱雞 自己上艦之後
→ Tieylea     : 才知道以前的自己有多白目....
→ saw6904     : 樓上，那很正常，以前在學校看到梅花也是不甩不甩的
→ saw6904     : 啊，孰料入新訓一個少尉就可以讓你人生變黑白的
推 maniac0630  : 單棍不敢太囂張，一粗二的翹翹才是會玩人的角色
→ maniac0630  : 上有上士，下有下士，中士無所事事
→ kuma660224  : 陽字級在成功級服役後 下放二級
→ kuma660224  : 不只主官降級 連編制人力也減少蠻多
→ kuma660224  : 一級艦定位時是編制含損管要能完全發揮
→ kuma660224  : 變成二級後各功能可不用同時發揮
→ kuma660224  : 類似多工系統變成切換單工 系統
→ kuma660224  : 所以一級二級跟火力噸位的確無關
→ kuma660224  : 而是在編制與任務負擔量的問題
→ kuma660224  : 一級艦是編制在最佳狀態
→ kuma660224  : 二級三級就有打雜 練兵 學指揮的概念
→ kuma660224  : 人手沒這麼多  裝備可能不足完全發揮
→ kuma660224  : 指揮經驗也比較菜 即使火力武裝到牙齒
→ kuma660224  : 甚至理論火力不輸一級，也仍是人菜兵少
→ kuma660224  : 西方有些超大型打雜艦也是這樣
→ kuma660224  : 船隻平時很少人力也能執行日常任務
→ kuma660224  : 但要進高強度戰場的 編制人力就得多
→ kuma660224  : 因為輪班每個崗位都塞人 還要有
→ kuma660224  : 多餘可損耗用的損管編制.
推 forgiveus   : 所以是「一級艦需要上校編制」，還是因為「編制上
→ forgiveus   : 校艦長所以它是一級艦」？
推 clausewitz  : 樓上，前者是因，後者是果。兩者為一體兩面。
→ lookinto    : 應該是 先以該艦裝備與所負之任務角色 決定該艦為一
→ lookinto    : 艦 再編予上校艦長 予所需編制
→ lookinto    : 級艦 再編予上校艦長 予所需編制
→ lookinto    : （抱歉更正上述）先以該艦裝備 所負之作戰任務角色
→ lookinto    : 以及操作所需的人員編制多寡等因素 來決定該艦為幾
→ lookinto    : 級艦 再編予艦長ㄐㄧㄝˉ
→ lookinto    : 一級艦 編予上校艦長 二級艦 中校艦長 ...
→ lookinto    : 人員編制多寡是考量因素之一 武力裝備 參與作戰的
→ lookinto    : 直接程度 與危險程度 也是考量因素之一
→ lookinto    : 中和級戰車登陸艦 2百多人編制 中字號1百多人 二級
→ lookinto    : 艦 中校艦長 濳艦約70人 一級艦 上校艦長
推 Schottky    : 我也在學校嗆過中校教官......當兵才知道中校多大
→ inua        : 學校教官在學校應該都很悲憤，動不動被嗆
→ verdandy    : 只有少數菜鳥教官才會悲憤吧，因為學校教官除非學生
→ verdandy    : 搞出會上新聞的大事件，只要謹守本分都算爽缺
→ verdandy    : 反正被嗆久就習慣了。民人在承平時雖是六星上將
→ verdandy    : 但學生可是少數教官可以用記過等方式整治的六星上將
推 a151091     : 教官還不是跟我們班抽菸組打菸抽變好麻吉欸
推 ARCHER2234  : 偷偷說，我們班阿魯巴教官超過三次，嘿嘿嘿
→ ARCHER2234  : （中校）
推 edison      : 上了成功領才知教官有多大....
推 verdandy    : 只要不是戰爭狀態，再大也沒有領退伍證的大
推 Schottky    : 成就達成：阿魯巴中校
→ lookinto    : 教官成就達成：能被學生願意阿魯巴三次