推 hungpeisheng: 台灣感覺也需要這種級距的運輸機 01/08 18:29
推 Schottky : 我們有 C-130,要 C-295 這種小台的做什麼? 01/08 18:33
推 hungpeisheng: C130老了啊.... 01/08 18:33
→ Schottky : C-130 的起降跑道長度還比 C-295 短 01/08 18:34
→ hungpeisheng: 而且那堆B1900、F50.... 01/08 18:34
→ moeliliacg : 取代C-130H的只會是C-130J 這種級距更小的飛機 台灣 01/08 18:36
→ moeliliacg : 以前有討論過 不過因為優先度一直不高 所以都沒有 01/08 18:37
→ moeliliacg : 成案 最早是說想要購買美國退下來的C-27J 01/08 18:37
推 Schottky : 行政專機原本就是用民航機,要替換也是用民航機換吧 01/08 18:39
推 hungpeisheng: B1900完成交機是1988年完成...福克50 1992採購的... 01/08 18:40
→ hungpeisheng: C130也要30歲了 01/08 18:40
推 hungpeisheng: 我沒說要取代130...我是說台灣缺了小130一級的運輸 01/08 18:42
→ hungpeisheng: 機 01/08 18:42
→ moeliliacg : 就效益不高 除非是超臨時的緊急後送 不然常規運補 01/08 18:44
→ moeliliacg : 或者是節日支援輸運等情況 C-130都能在更少的架次 01/08 18:44
→ moeliliacg : 完成或相對的減少運補次數 01/08 18:45
推 Schottky : C-130 在小運量上也已經是個相當優秀的選擇了 01/08 18:46
→ moeliliacg : 而且台灣能養的輔助機隊數量很有限 若是硬要在養一 01/08 18:46
→ moeliliacg : 種機型 在後勤上反而更加不利 01/08 18:46
推 hungpeisheng: 那F50跟1900退役要換誰?ATR? King air? 01/08 18:48
→ hungpeisheng: ATR跟這個295應該是同級距 01/08 18:48
推 Schottky : ......行政專機不需要野戰降落能力 01/08 18:55
→ Schottky : 你為什麼要花快十倍的錢買軍用運輸機 01/08 18:55
推 hungpeisheng: 痾不是啊...我從頭到尾都說同級距..我沒說要買295 01/08 18:57
→ hungpeisheng: 啊... 01/08 18:57
推 Schottky : 抱歉我誤會了,我以為是要買 C-295 01/08 19:00
→ mmmimi11tw : 要的話也是更新的C130 01/08 19:34
→ hungpeisheng: 更新130是一定...我是說其他的機隊... 01/08 19:54
→ allenxxx : 說真的C130有合適又買的到的後繼嗎 01/08 20:30
推 rommel1 : 之前看航太展,軍火商同時在推F-16.C-130,台灣沒買~ 01/08 20:42
→ moeliliacg : 就C-130J啊 不過短期內還不一定會換就是 01/08 20:42
→ moeliliacg : 這種低速機而且沒有拉高G的 壽命跟戰鬥機是不同的 01/08 20:43
→ Schottky : 不講政治問題,我中意的C-130後繼機是IL-76 (被揍) 01/08 20:43
→ Schottky : 因為跑道需求短,起降東沙等離島不是問題 01/08 20:44
推 rommel1 : 講到IL-76 俄國的運輸機科技樹一直卡在IL-76 01/08 20:45
→ rommel1 : 不斷魔改....只小改機身跟換引擎.... 01/08 20:46
推 Schottky : 好用嘛,美國一直用C-130也不是因為卡科技樹啊 01/08 20:49
→ Schottky : 但為什麼一直不給 C-130 加上逆推縮短跑道長度? 01/08 20:49
推 rommel1 : An被分割給烏克蘭 似乎搞不出新的大型運輸機 01/08 20:53
→ prudence : 美國跟俄國的使用環境差很多啊~可能是實際不太需要? 01/08 20:57
→ mmmimi11tw : 有阿C130本身就可以改變螺旋槳的角度來實現反向推力 01/08 21:08
推 patentshit : 俄羅斯軍/民用那批An-124都沒被烏克蘭卡料件嗎? 01/08 21:34
→ patentshit : C-130玩過航艦起降,彈射跟攔截索都沒用到 01/08 21:37
→ patentshit : 海軍後來沒用的原因之一是翅膀不能折 01/08 21:38
→ rommel1 : 無法收進機庫吧? 太大隻 01/08 21:40
→ mmmimi11tw : 那個本來就沒有要收進去機庫裡面 01/08 21:41
→ patentshit : 翅膀不能折在甲板上就是很大的障礙物 01/08 22:07
推 patentshit : 看他在CV-59甲板上的狀態,他滾蛋前其他飛機都別想 01/08 22:09
→ patentshit : 降落 01/08 22:09
推 Schottky : 咦 C-130 真的有 reverse thrust,哪個次型開始的? 01/08 22:14
→ Schottky : 好像從 A 型開始就有,我在搞笑...... 01/08 22:23
→ mmmimi11tw : 一直都有吧XD 01/08 22:23
→ mmmimi11tw : 美國還改造過用火箭減速跟加速的C130 01/08 22:26
→ mmmimi11tw : 叫做YMC130,當初是為了要救出伊朗人質危機的人質, 01/08 22:26
→ mmmimi11tw : 結果在試驗的時候就不小心誤觸開關提早啟動減速火箭 01/08 22:26
→ mmmimi11tw : ,馬上就失去升力墜毀在跑道上 01/08 22:26
推 patentshit : 變矩槳在活塞引擎時代就應用在大型機,變矩大一點就 01/08 23:04
→ patentshit : 變成逆槳了 01/08 23:04
推 squall021 : 看YT介紹,美國有研究讓130當無人機的母機的實驗。 01/09 01:03
推 squall021 : 貼錯張了 01/09 01:06
→ squall021 : 相關新聞。 01/09 01:07
回收失敗,還要練
https://bit.ly/3q05knt
※ 編輯: diechan (36.226.222.66 臺灣), 01/09/2021 02:10:07
推 BenjaminLin7: 補充一下C-130 1963年降航空母艦的影片,甲板上其 01/09 02:40
→ BenjaminLin7: 他飛機全部進機庫,先GA一次再嘗試進場,機翼距離 01/09 02:40
→ BenjaminLin7: 艦島已經很接近了,因為未具備尾勾設計所以真的沒 01/09 02:40
→ BenjaminLin7: 有用攔截索。 01/09 02:40
→ mmmimi11tw : 那架C130就是透過反轉螺旋槳的角度產生反向推力慢慢 01/09 07:26
→ mmmimi11tw : 嚕去艦尾的 01/09 07:26
→ kuma660224 : 所以台灣很適合操作C130/E2K之類 01/09 08:35
→ kuma660224 : 短場起降能力超強的 01/09 08:35
推 homer00 : 印象中臺灣130好像太操勞 甚麼工作都他扛 01/09 10:10
→ kuma660224 : 是因為空域小,所以時數少但起降頻繁 01/09 10:32
→ kuma660224 : 所以空軍考慮過買跟C130同動力後勤 01/09 10:33
→ kuma660224 : 但雙發小一號的省錢跑腿機 01/09 10:34
→ kuma660224 : 不過那還是會增加後勤複雜且沒急迫優先 01/09 10:34
→ kuma660224 : 之前國防預算不到2%時,不了了之 01/09 10:35
→ kuma660224 : 現在預算拉高,但威脅也高 主戰武器優先 01/09 10:35
→ kuma660224 : 這種非急迫優先的買菜機備胎方案 01/09 10:36
→ kuma660224 : 應該也還是很難爭到預算 01/09 10:36
→ mmmimi11tw : 真的要輪到他也要很久以後了 01/09 10:37
推 Bf109G6 : 想起TB-3 01/10 19:57
→ Schottky : 好奇省錢運輸機有什麼選擇? 01/10 20:13
推 rommel1 : C-27? 01/10 20:16
推 patentshit : C-2現在下訂應該還是能買到(畢竟E-2還在生產),只是 01/10 20:52
→ patentshit : 價格可能會很不漂亮 01/10 20:52
→ mmmimi11tw : 灰狗的運載量感覺小很多 01/10 20:57
推 patentshit : 灰狗就是相同引擎但是只有二發,COD對運能的需求好 01/10 21:27
→ patentshit : 像是能塞一顆戰機引擎進去就好 01/10 21:27
→ darksnow : 不,就算是E-2也只有雙發動機阿.. 01/10 21:50
→ patentshit : 我是剛好看到上面kuma大提到空軍有考慮過要找跟C-13 01/10 22:08
→ patentshit : 0相同引擎但雙發的運輸機 01/10 22:08
→ patentshit : Allison T56的其他用戶好像都是四發 01/10 22:11
→ patentshit : 雙發就只有灰狗/鷹眼 01/10 22:12
→ kuma660224 : 提示一下 ,C27J賣得不錯 01/10 22:28
→ kuma660224 : 不過那都過去式,空軍砸錢F16V升級新購 01/10 22:29
→ kuma660224 : 吃太好,已不好意思討錢在運輸機了 01/10 22:29
→ kuma660224 : 給其他軍種一點活路.... 01/10 22:30
→ kuma660224 : 而且後來美軍經驗好像用那雙發沒省錢 01/10 22:30
→ kuma660224 : 很快轉給國民兵或海巡去養 01/10 22:32
→ kuma660224 : 具體影響成本原因不太清楚 01/10 22:32
→ moeliliacg : 因為C-27J總計建造數量還不到百架 跟超過兩千以上的 01/10 23:13
→ moeliliacg : C-130系列相比 相對後勤成本較高 而且對於美國這種 01/10 23:13
→ moeliliacg : 全球部屬的國家來說 C-27J的運量太不夠看了 然後 01/10 23:14
→ moeliliacg : 歐巴馬執政時有段時間國防預算緊張 所以為了簡化 01/10 23:14
→ moeliliacg : 後勤就把用沒幾年的C-27J給退役或移交了 01/10 23:15
→ moeliliacg : 根據舊聞 C-27J全壽期成本甚至比C-130要高 01/10 23:26
推 kuma660224 : 不知是不是因為C130後勤太強大 01/10 23:47
→ kuma660224 : 才能像國民車一樣壓低操作成本 01/10 23:48
→ kuma660224 : 不然同樣動力 4顆比2顆省錢 實在扯 01/10 23:49
→ eslite12 : 總是一堆人搞不清楚An124最大生產地不在烏克蘭。 01/11 17:57