[討論] 51區上空的F-16戰Su-27

[diechan (小道消息萬萬歲)]

https://bit.ly/35mzYzA

These crazy photos show a Russian Su-27 Flanker dogfighting with a
U.S. Air Force F-16 inside Area 51

只是這是四年前的事

2016年年底，一位美國攝影師跑去51區想拍些美軍不告訴你的東西

意外拍到一架F-16D與一架Su-27P狗鬥的場景

應該是紅鷹中隊在測試些什麼東西

不過，是51區，美軍啥都沒表示就是


Su-27：想我側衛大好男兒，竟與此等人物並肩！

F-16：我連F-35(程式還沒寫好)都戰過，別囉嗦！

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起初，航艦戰鬥群肆虐洋面，神的靈行走在水面上。神說，要有飛彈！於是就有了KS-1
神看這東西不頂事，於是著俄國人發展出了很多種反艦飛彈。神說，飛彈要導引，還要
有人工智慧。神說，飛彈需要載機載艦，神看著這是好的。神說，飛彈需要獲得目標，
於是有敢死雷達機。神說，天上要有核子動力人造衛星。神說，要在巴倫支海進行九十
秒內百枚飛彈彈著演習。神看著這是好的，就歇了他一切的工、安息了。
美國海軍感到敬畏，於是推出了神盾戰鬥系統。                      神說：F...

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推 qsgjnmvb    : 美軍從東德或華沙加入北約之類的國家搞來的吧
→ moeliliacg  : 應該是之前私人公司從白俄羅斯或烏克蘭搞到手的
推 mmmimi11tw  : 美國民間有一家公司叫做Pride Aircraft
→ mmmimi11tw  : 他們就有買到Su27
→ mmmimi11tw  : http://i.imgur.com/z2GzjDn.jpg
→ mmmimi11tw  : 他們原本有兩架後來一架賣給美國空軍了，應該就是那
→ mmmimi11tw  : 一架
推 patentshit  : 前蘇聯國家在分家時分到的軍備，很多後來都沒錢養到
→ patentshit  : 處亂拋售
→ patentshit  : 舊蘇聯時期華約國拿到的應該都Mig-29，沒有Su-27
→ mmmimi11tw  : 網路上還寫的很保守XD “輾轉取得”
推 papapalapa  : USAF在90年代中就拿到兩架Su-27 從貝拉魯斯來的吧
→ papapalapa  : 蘇聯解體時烏克蘭有分到Su-27吧 以前烏克蘭是蘇俄
→ papapalapa  : 的好兒子 現在變胳臂向外彎的敗家子
推 kuramoto    : 事實是美國現在在51區正和前蘇聯進行一場秘密戰爭（
→ kuramoto    : 好萊塢式解釋）
→ allenxxx    : 蘇聯解體時好像也有些門道要弄到台灣來
推 mmmimi11tw  : 那兩架也有可能
推 rommel1     : 買90架Mig-29的傳聞......XD
→ rommel1     : 台灣買到幻象後就不了了之
→ mkie123     : 這種少量繳獲機的保養維護要怎麼做?
→ Schottky    : 能用就用，缺零件就拆這機補那機，真的不行只好停飛
→ moeliliacg  : 跟來源國要多餘料件/黑市/逆向工程等非法來源
→ Schottky    : 總之狀況特殊，一切隨緣
→ moeliliacg  : 然後還有多準備幾張國旗跟撫恤金
→ Schottky    : 是不是還包括到來源國的公園偷拆展示機的零件
→ moeliliacg  : 美國冷戰時期就是這麼幹的 當然也損失了不少飛官
→ moeliliacg  : 這些繳獲機的操作安全標準當然不會跟本國飛機一樣
→ moeliliacg  : 飛行員也都是頂尖好手 盡可能的測試這些敵機的極限
推 suitup      : 美軍有沒有想過把su27裝上兩顆f100
→ suitup      : 看會不會飛出什麼嚇死人的成績
→ mmmimi11tw  : 可以自己做的零件通常還是會想辦法複製出來
→ patentshit  : 我看資料說Pride那兩隻在FAA有登記，來源是烏克蘭
→ patentshit  : 白俄的應該是直接進美軍，美軍也曾從摩多瓦一口氣弄
→ patentshit  : 21架米格29回去
→ patentshit  : 冷戰期間則是直接跟中國買殲7
推 patentshit  : 冷戰期間繳獲的大概就飛幾次評估真實性能後就當收藏
→ patentshit  : 品了
→ patentshit  : 台灣的正義演習就是把殲六拿來飛幾個小時就沒再飛了
→ moeliliacg  : 紅鷹中隊好歹飛了十餘年 不是只有飛過幾次評估而已
→ moeliliacg  : 關於美國怎樣使用這些敵機的 可以參考4477 TES
推 mmmimi11tw  : 所以誰贏了 我猜F16 XD
推 rommel1     : 重型戰機跟輕型戰機纏鬥    後者佔優勢
推 lwei781     : 想要賣台灣到 都讓歐陽教官去飛了啊
推 papapalapa  : 優勢不優勢應該跟重型輕型應該不是正相關 重型的F-2
→ papapalapa  : 2纏鬥也是洗爛F-16
→ papapalapa  : 但我印象美軍評估在纏鬥中 Mig-29比較可怕
→ papapalapa  : Mig-29發動機高推 機體不太重 內燃油量低的可憐 整
→ papapalapa  : 個加起來 纏鬥很可怕 算頂級機場守備隊
推 idunhav1    : 短腿中的短腿
→ patentshit  : 台灣當初如果真的跳進俄羅斯那個坑，非但跟美國關係
→ patentshit  : 打壞，弄回來的戰機可能也快退得差不多了
推 rommel1     : 打壞?   F-104.F-5死撐....
推 mikee3216   : 比較好奇他們怎麼模擬蘇愷的戰法，沒有人帶，自己摸
→ mikee3216   : 索+鑽研間諜偷出來的訓練資料能夠發揮幾成戰力？
推 mmmimi11tw  : 經驗累積的吧，美國有專門模仿外國空軍戰術的中隊
→ mmmimi11tw  : 再不然的話就用演習的名義去跟實際有豐富操作經驗的
→ mmmimi11tw  : 盟國或友軍交流
→ kuma660224  : 美國聘僱前蘇聯俄國飛官當顧問也不難
→ kuma660224  : 現在又不是冷戰鐵幕
→ patentshit  : 紅旗軍演一下，就能把各式名機請進美國本土交流一下
→ patentshit  : ，印度Su-30MKI就去過了
→ mmmimi11tw  : 紅旗剛好也是假想敵中隊的參加熱點
→ patentshit  : 普丁可能還會開酸說：你可以來找我買附帶全套教學
→ mmmimi11tw  : 玩異機種對抗是個非常好的場合
→ patentshit  : 紅旗軍演其實可以玩很大，連地面單位都一起加入，有
→ patentshit  : 雙方進攻對方基地的對抗
→ patentshit  : 印度陸軍T90也去過美國，不曉得是參加哪一個演習
→ kuma660224  : 美軍演習在地面也有S300與通古斯卡
→ kuma660224  : 能模擬到超真實的
推 edison      : 正義演習的飛官還飛了中共說不能做的動作...
推 ggeneration : 紅旗演習的演習空域甚至比科索沃轟炸行動的戰區還大
→ mmmimi11tw  : 拉斯維加斯附近那一塊演習區域面積大約是台灣的一半
→ mmmimi11tw  : 再多一點
→ mmmimi11tw  : 阿拉斯加那個JPARC更大，幾乎快要兩個台灣大小
→ moeliliacg  : 冷戰時期的話是依靠原使用國遺留的操作手冊與飛行員
→ moeliliacg  : 技術指導 另外在那個年代主要是模擬視據內空戰
→ moeliliacg  : 測試飛機的日常操作數據與極限 並不用完全仿照體系
→ moeliliacg  : 再者即便是非完整原始數據 對於評估敵機性能大概還
→ moeliliacg  : 是可以有個底的 總比當年拿到MiG-25實機前 吹得如同
→ moeliliacg  : 飛碟一般 要來的好得多
→ eslite12    : 美軍的俄製戰機主要來源是摩爾多瓦
→ darksnow    : 我現在才知道摩爾多瓦有配備過Su-27
→ mmmimi11tw  : 那個全歐洲最貧窮的國家是吧
→ moeliliacg  : 他們只有裝備過MiG-29 美國的SU-27還是其他來源取得
→ moeliliacg  : 據稱是白俄羅斯跟烏克蘭
推 patentshit  : 其實五角大廈發一份PO給尼可拉斯凱吉就能買到了 (?)
推 mmmimi11tw  : 尼可拉斯凱吉賣AK比較厲害，他的槍擊發還有收銀台的
→ mmmimi11tw  : 聲音
→ mmmimi11tw  : https://youtu.be/A1cdLt3Tu-0
推 patentshit  : 拔掉武裝就是人道救援機了！ (手指著後方雌鹿)