看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文來源:https://reurl.cc/3NjymR 原文摘要:F-35聯合打擊戰機,無疑是當今最先進的戰鬥機,它的座艙也是最有未來感的,包括觸控式操作面板、多功能頭盔式顯示器、語音識別技術,都是「尖端科技的結晶」。 但不幸的是,儘管所有的功能在理論上聽起來都很不錯,卻不少飛行員相當不適應,甚至抱怨「令人失望」。 大眾機械(Popular Mechanics)報導,被美國飛行員稱為「豹戰機」(Panther)的F-35,是許多國家夢寐以求的目標(包括我們中華民國),它的先進程度無庸致疑,但是過於先進的操作模式,也使許多飛行員很不習慣。 航空雜誌Hush-Kit採訪了一些F-35飛行員,一位匿名飛行員表示,「座艙確實相當華麗,充滿了各種資訊的顯示幕,只需輕按幾下即可顯示其他重要情資,還可以自己設定顯示模式,以面對特定任務。」 比如說,你可以按面板的飛機縮圖,就能出現飛機目前的健康狀況,包括燃油量。 然後你再按作戰資訊,就會顯示目前戰場上的敵人位置。 然而,觸控平板也有問題,它缺乏實際按鈕的那種「觸覺反饋」。 按鈕具有令人愉悅的「咔嗒聲」,可以立即使操作者知道已完成工作,但平板卻沒有這種效果,而且還偶爾遇到失靈。 飛行員進一步解釋,幾乎每個滑智慧手機、平板3C的人,都曾遇過明明已經按了平板上的虛擬按鈕,手機卻沒有任何反應,可能要滑個好幾次才會有動作。 這種情況在F-35上也會發生,大約有20%的機率,會出現觸控無效的情況。 他說,更大的問題是,當戰機在大G力飛行時,觸控操作就變得更容易失敗,「我在飛行中大約20%的機率,會按到錯誤部分,又需要花時間重新操作。 各位想想,你們在傳統手機上用姆指打字的速度,與用食指在大型平板上的打字,哪一種快?」 其他問題還包括價值40萬美元的「魔術頭盔」(多功能顯示頭盔),該頭盔會投射各種資訊,取代了以往的平視顯示器(HUD),與光學/紅外顯示器。 理論上應該表現更好,但是F-35飛行員認為,仍然比較習慣老式的HUD,具有更好的顯示資訊的能力,而無需「縮小」資訊以適應頭盔的視野。 事實上,在F-35剛服役的初期,頭盔顯示器就傳出不少抱怨,包括顯示資訊太亮,使飛行員在夜航時難以看清楚外界環境,頭盔又偏重,可能會傷害飛行員脖頸。 另外,先進的「語音聲控識別功能」,幾乎沒有人用過。飛行員說,我們在受訓時,有學到F-35的語音聲控,但我在實際的服勤中根本就沒去用它。它可能在地面模擬課程中可以很好地工作,但是在實際飛行中,在G力的環境之下,它並不可靠,我沒有遇到哪個飛行員真的用語聲控在操作戰機。 確實,當戰機在大G力動作時,飛行員光是呼吸都必須很專心,真的沒有多餘的精神說話下指令,而飛行員在戰機裡的主要對話,多半是與僚機、指揮基地通訊,不太有機會和戰機說話。 F-35這些先進操作模式都很有革命性,但不見得每個都好用,說不定再下一代的第6代戰機,座艙會稍微恢復傳統。 心得感想: 被寵壞的飛行員(沒有啦) 不過那個聲控也太先進 原來是Must speak in English阿 不過其實F16早在1978年就有改裝過這種東西 也就是F16 AFTI http://i.imgur.com/ztHS7lJ.jpg
除了VCID語音系統外還全面升級飛控系統 雖然當時的系統只是記錄指令單字 但是類似的概念直到2003年的颱風才重新出現過 不曉得F35都進步到什麼程度 注意事項:請注意版規內容。 -- http://i.imgur.com/hZSEYBX.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.99.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1611975526.A.F91.html
innominate : 反饋這個事情也不難,就加個震動還有音效就好,air 01/30 11:09
innominate : pods pro已經示範給你看了,人類的感官其實很好欺騙 01/30 11:09
innominate : 的 01/30 11:09
qsgjnmvb : 是不是飛行手套擋的 01/30 11:11
papapalapa : 這小事 再過五年後的新飛行員可能機乎沒按過按鍵這 01/30 11:12
papapalapa : 種東西 01/30 11:12
qsgjnmvb : F-35座艙按鈕不是沒50個 01/30 11:13
jingea : 腦波控制? 01/30 11:20
puppy20308 : 嘿!Siri~幫我在空中畫一個巨屌 01/30 11:20
idunhav1 : 之前軍艦也有這個問題 01/30 11:21
mmmimi11tw : 然後排版又爆掉了XD 01/30 11:24
dog990999 : 之前神盾也是被嫌觸控不好撞船後變回機械式 01/30 11:34
kuma660224 : 這篇是習慣舊式操作的飛官 01/30 11:35
kuma660224 : 所以未來可能乾脆從教練機就習慣觸控 01/30 11:36
kuma660224 : 讓你沒啥好比較的 習慣就好 01/30 11:36
kuma660224 : ok google / hey siri :幫我加熱紅茶 01/30 11:37
ja23072008 : 據說飆風也有聲控識別功能,單字庫90-200個,宣稱20 01/30 11:38
ja23072008 : 0毫秒內可以辨識,成功率95%。但是外在變因影響很多 01/30 11:38
ja23072008 : ,看來也是不常用。 01/30 11:38
maniac0630 : 嘿!Siri 幫我完成任務 01/30 11:41
prudence : 用充足反饋才容易養成習慣,容易養成習慣才方便下意 01/30 11:41
prudence : 識反射性的進行危急時的操作吧.. 01/30 11:42
maniac0630 : F35:開啟自動模式,執行拋射無用載籌 01/30 11:43
maniac0630 : 飛行員:啊~(彈射離開 01/30 11:43
ja23072008 : 法國聲控都會讓我想到終極殺陣2的劇情XD 01/30 11:46
saccharomyce: 之前海軍不是也反映觸控面板很不好用 01/30 11:53
saccharomyce: 忙碌的時候觸控面板根本是扯後腿的東西 01/30 11:53
saccharomyce: 我不認為這單純只是習慣的問題 01/30 11:54
kuma660224 : 當然不只是習慣問題 但可以習慣 01/30 11:55
kuma660224 : 因為你若換實體多按鈕 砍螢幕面積 01/30 11:55
kuma660224 : 用慣大螢幕的 也會覺得困擾 01/30 11:56
observer0117: 機械式按鍵的觸感確實很重要 01/30 11:56
x86t : 觸控沒有明確的反饋感阿 按鈕才有 01/30 11:56
kuma660224 : 軍方估計只會要求你盡量接受現實 01/30 11:57
qsgjnmvb : 可能要再觸控面板圍一圈按鍵扭 01/30 11:57
kuma660224 : 另一種做法是把回饋做在手套指尖 01/30 11:57
detective14r: 機械鍵盤可以盲打 觸控面板不能盲打 01/30 11:57
kuma660224 : 但手套就要供電並電子數位花 01/30 11:57
detective14r: 飛行員不是都有遮眼考按鈕在哪邊的考試 01/30 11:57
kuma660224 : 化,不再是普通手套 01/30 11:58
detective14r: 改成觸控一定要眼睛看到才能按吧 01/30 11:58
qsgjnmvb : 飛訓生:耶35不用閉眼摸儀表測驗 01/30 11:58
detective14r: 高g的時候頭不能亂轉 這樣就不能準確按到想要的功能 01/30 11:59
qsgjnmvb : 這時候就是語音用的時侯了 01/30 11:59
qsgjnmvb : 不過高G能不能嘴巴呼吸跟講話又是另回事 01/30 12:00
kuma660224 : 嘿 Siri,我看不到了,帶我回家 01/30 12:00
kuma660224 : Siri: 好的,要順便預約眼科醫生嗎 01/30 12:01
qsgjnmvb : 樓上有設定機場航道跟ILS應該能做的到 01/30 12:02
qsgjnmvb : C型一直雷達追蹤航母應該也能語音反航 01/30 12:03
maniac0630 : Siri:一樣是A艦起飛,B基地降落跟導航顯示嗎 01/30 12:04
a186361 : 我突然想到,這樣飛行員要怎麼矇眼摸儀表 01/30 12:04
qsgjnmvb : 自動駕駛防撞直接介入飛行吧 01/30 12:06
maniac0630 : 開始背螢幕座標吧...... 01/30 12:06
qsgjnmvb : 飛行衣不知道有沒有感測器 01/30 12:07
maniac0630 : 雙擊xxx,yyy 01/30 12:07
maniac0630 : 飛行員:(彈射)馬,又背錯了 01/30 12:10
b777300 : 心神腦傳感AI系統才是正解 01/30 12:15
wiiseen : 其實像高階單眼還是很強調實體按鍵一樣,實體速度 01/30 12:15
wiiseen : 還是快 01/30 12:15
kuma660224 : 早期自動化不行 要按很多鈕 01/30 12:18
kuma660224 : 現在新機是電腦去判斷你的意圖 01/30 12:18
kuma660224 : 省下很多按鈕的操作 01/30 12:18
kuma660224 : 但要做到完美 涉及傳感融合分析 01/30 12:19
kuma660224 : 也就肥閃軟體注定還要多次改版 01/30 12:20
kuma660224 : 按鈕次數越來越少 就越不在乎它 01/30 12:22
dog990999 : 20%左右觸控無效在戰時很致命吧 01/30 12:52
kuma660224 : 那意思只是多花0.幾秒再按一次 01/30 13:13
kuma660224 : 不是說20%狀況就不能用了 01/30 13:13
kuma660224 : 而且有可能是有效 但系統反應慢 01/30 13:14
kuma660224 : 畢竟軟硬體都還不是成熟版 01/30 13:15
driver0811 : 裝個x軸線性馬達吧 01/30 13:29
kira925 : 其實這失敗率還不低 手機有20%失敗率的話早被砸了 01/30 13:36
suitup : 這種攸關人命的東西 還真的是覺得實體按鍵實在 01/30 13:37
qscgg : 20%?這是什麼爛貨...低階手機也不可能這麼慘 01/30 13:44
giancarlo82 : 乾脆限定F-35只能讓新人類(New Type)去開好了 01/30 13:45
immmy : 自動化設備在需要人為緊急干涉的環節還是會給實體 01/30 13:46
immmy : 這點沒啥好爭論 被抱怨的多是資訊太多 01/30 13:47
maplefff : 看來蘋果要正式加入軍工複合體了 01/30 13:51
overno : 專業的電競玩家,都是選機械式按鍵 01/30 13:53
an123456781 : 完全有道理阿 手機以前智障型鍵盤打字 絕對比現在 01/30 14:10
an123456781 : 觸控式打字快...有人還嗆我說是我觸控式自己不熟 01/30 14:10
an123456781 : (到底會覺得智慧型觸控打字比智障型鍵盤快的 以前 01/30 14:11
an123456781 : 鍵盤打字是多慢 = = 01/30 14:11
rommel1 : 讓人想到黑莓機...最終被觸控的智慧手機取代 01/30 14:16
overno : 手機不一樣,黑莓機的按鍵太小,手指粗的容易按錯 01/30 14:24
overno : 但你去問電競玩家,是觸控螢幕鍵盤好,還是專業電競 01/30 14:25
overno : 機械式鍵盤好?專業的一定選機械式鍵盤 01/30 14:25
kuma660224 : 資訊太多也是軟體整合的問題 01/30 14:26
kuma660224 : 沒有足夠智能去自動過濾簡化 01/30 14:26
kuma660224 : 內置傳感器暴增 最後還是人腦1個 01/30 14:27
kuma660224 : 現在就融合簡化的過渡性階段 01/30 14:28
kuma660224 : 以後6代有可能戰鬥飛行更依賴系統 01/30 14:29
kuma660224 : 人類不是飛官 更像專業戰系操作員 01/30 14:29
kira925 : 這種交給系統過濾的方法有它的隱憂 01/30 14:35
kira925 : 不是說什麼都要給飛官 但是理想應該是讓飛官可以 01/30 14:36
kira925 : 快速拿到他想要的資訊而不是弄了篩子結果其他很難拿 01/30 14:36
kuma660224 : 所以之後大概還要搭配語音助理 01/30 14:37
kuma660224 : 要簡化什麼如果可以讓Siri副駕駛處理 01/30 14:38
kuma660224 : 就不是完全由系統過濾 01/30 14:38
kuma660224 : 而是人為介入選擇 01/30 14:38
kuma660224 : 但又不必太過依賴按鈕操作 01/30 14:39
moeliliacg : 堅定的鍵鼠黨很能理解這種感覺 換成手把或觸控的 01/30 14:46
kira925 : Siri之類的語音助手目前都是要網路幫忙分析的 01/30 14:47
moeliliacg : 操作起來就是很怪 01/30 14:47
kira925 : 我不認為這是可行的方向 01/30 14:47
moeliliacg : 回ptt也一樣 要回復大段文字時還是會用電腦來打字 01/30 14:47
kira925 : 而且飛官也說了 做機動的時候根本說不出話 01/30 14:47
moeliliacg : 用手機看時就不太能回復了 01/30 14:48
kira925 : HOTAS HUD 頭盔投射資訊的AR 這個方向我認為合理 01/30 14:50
kira925 : 但是語音 觸控 現在回顧是不是沒飛戰機的人自以為? 01/30 14:51
Wangsl : f18有魔毯系統都可以自動降落了 01/30 15:05
n0venblue : 這議題滿酷的,從人因角度來看的話,我覺得按鍵式 01/30 15:06
n0venblue : 的回饋比較好。我們用UPC的時候其實都按很快,甚至 01/30 15:06
n0venblue : 不會看到DED面板資訊,按一按就跳出。左右MFD按鍵 01/30 15:06
n0venblue : 只有在地面常用,空中幾乎用Hands-On control,利 01/30 15:06
n0venblue : 用駕駛桿、油門座的cursor去Bump雷達之類的。觸控 01/30 15:06
n0venblue : 式給人的「失誤」感其實挺好想像的,還要盯著面板 01/30 15:06
n0venblue : 我到底有沒有按進去。也可能是觸控式的作法還不像 01/30 15:06
n0venblue : 按鍵回饋那樣經過長時間的適應、改良。至於語音助 01/30 15:06
n0venblue : 理,嗯...請他哼歌給我聽可能會考慮 01/30 15:06
Wangsl : 理論上來說不會把關鍵功能放在觸控螢幕上把吧 01/30 15:08
Wangsl : 畢竟f35 hotas還留著 01/30 15:09
sky419012 : 跟汽車一樣啊 現在很多新世代汽車操作介面都改觸控 01/30 15:10
henryyeh5566: Hey siri,Fox 1 launch Siri:很抱歉我不懂你的意思 01/30 15:10
sky419012 : 可是開車操作變成容易分心自己到底有沒有按到自己 01/30 15:11
sky419012 : 該按的按鈕 01/30 15:11
henryyeh5566: I said fox1 launch Siri:嗯哼? 01/30 15:11
kira925 : 開車是有一堆ADAS幫你 反正不要撞都還算有餘裕 01/30 15:11
kira925 : 而且一樣的情況是現代方向盤上一堆控制幫你 01/30 15:12
kira925 : 但戰鬥機資訊更多 要做的是戰鬥不是安全駕駛 01/30 15:12
kira925 : 這狀態還弄沒有回饋的觸控跟語音控制就滿奇怪的 01/30 15:13
henryyeh5566: 法國的場合 pilot:Ninja~~~ 01/30 15:13
rommel1 : 直接搞無人機就沒這個問題了 01/30 15:15
JOHN117 : 想像一下未來汽車方向盤改成在觸控螢幕上顯示一個方 01/30 15:15
JOHN117 : 向盤圖示XD 01/30 15:15
henryyeh5566: 進入軍工?蘋果吃大便,馬斯克的腦機介面還比較有 01/30 15:17
henryyeh5566: 可能,感覺他這個啊宅遲早會搞出r-type... 01/30 15:17
moeliliacg : 這也算是UI/UX設計跟使用者的落差吧 01/30 15:17
n0venblue : 但大螢幕還是很cool,看Viper那精美的MFD,就足夠 01/30 15:20
n0venblue : 讓我們興奮不已 01/30 15:20
patrickleeee: 等它弄個超大推力的戰機 可以變機器人的 01/30 15:21
flash0576 : 想像一下樓上教官開新機:喔喔喔,射惹~~~ 01/30 15:21
kira925 : 超大MFD跟人機交互介面大改還是有差的阿XD 01/30 15:24
mmmimi11tw : http://i.imgur.com/7utT7yO.jpg 01/30 15:24
mmmimi11tw : 這還滿刺激的XD 01/30 15:25
kira925 : @JOHN117 馬斯克最近才把方向盤改成方的w 01/30 15:25
n0venblue : 有生之年若能去武器學校什麼都飛飛看,一定回饋給 01/30 15:25
n0venblue : 版友們有多酷..有夢最美QQ 01/30 15:25
kira925 : 教官哪天摸到F-35訓練艙 記得回報版友感覺阿XD 01/30 15:26
qsgjnmvb : 美國人要摸到35駕駛艙好像挺容易的他們基地多就開 01/30 15:34
qsgjnmvb : 放多 01/30 15:34
qsgjnmvb : 水管上影片都不藏的 01/30 15:35
linbasohigh : 這大概就是薄膜鍵盤跟機械式鍵盤的差別吧 01/30 15:43
kira925 : ...不太一樣 比較像是從鍵盤滑鼠改觸控 01/30 15:44
kira925 : 如果說把HOTAS想成手把的話 01/30 15:45
hakkiene : 車用也一樣 全部整合在一起 調個冷氣還要進去選項 01/30 16:03
Alwen : 光IPHONE把那顆實體紐改掉 就有一些人反彈惹 01/30 16:05
Alwen : 聲控沒人敢用正常,危急情況聲控超不可靠的XD 01/30 16:09
andbu558 : ok f-35 請鎖定殲20 射飛彈 01/30 16:14
assanges : Must Think in English (咦 01/30 16:23
mmmimi11tw : 目前只能speak還不能think哈哈 01/30 16:45
ayaneru : ROCF:能賣幾台讓我們體驗看看如何失望嗎? 01/30 16:59
eemail : 我看這種事要去問任天堂 這公司每次硬體都不算先進 01/30 17:18
eemail : 但客戶使用感覺倒是都能抓到@@ 01/30 17:18
whitefox : 以前在DOS時代的gui按鈕的圖示會作出陷下去的動畫 01/30 17:45
whitefox : 電影startrek 10有作出來 01/30 17:46
kira925 : 問題不是動畫阿 問題是 你要用眼睛看這件事情 01/30 18:08
idunhav1 : 鍵鼠改觸控操作吧 01/30 18:25
Schottky : 要用英語思考 01/30 18:39
verdandy : 他們要的是手感,陷下去你還要用看的 01/30 18:39
webb : Hey Siri! 01/30 19:04
Hurricaneger: 不要可以給台灣嗎? 01/30 19:29
OpenGoodHate: 可以在飛行手錶上加藍芽連線,模螢幕就會回饋震動 01/30 19:32
utn875 : 可能先給個實體home鍵 01/30 19:48
kira925 : 不成的 你是要飛行手錶還要會打摩斯密碼歐 01/30 19:58
t72312 : 一鍵完成任務 01/30 20:02
henryyeh5566: 幾年前有廠商開發具有按壓回饋感的多層螢幕,但面 01/30 20:07
henryyeh5566: 對戴手套的飛行員來說要有感回饋恐怕很困難 01/30 20:08
henryyeh5566: 所以還是唯一支持腦機介面的r-type... 01/30 20:08
verdandy : BBC馬臉版福爾摩斯會用手機盲打簡訊,一開始是實體 01/30 20:20
verdandy : 按鍵,隨著手機發展後面變成純觸碰螢幕 01/30 20:21
verdandy : 有興趣可以試試看難度差多少,飛行員不可能隨時盯 01/30 20:21
verdandy : 螢幕,又不是無人機飛手 01/30 20:22
kuma660224 : 按壓回饋感是可直接做在手套指尖 01/30 20:29
kuma660224 : 但那對先進製程整合元件要求很高 01/30 20:29
kuma660224 : 類似VR的空間定位要微縮到指尖 01/30 20:32
kuma660224 : 知道你按到哪 做出反應 還要輕薄 01/30 20:33
kira925 : 搞這麼麻煩我還不如回去用按鈕 01/30 21:03
rommel1 : 加裝軌跡球跟按鈕輔助算了 01/30 21:18
astushi : 錯了 再五年就不用飛行員了XD 01/30 21:32
kuma660224 : 重返按鈕 就跟大面積全螢幕互斥啊 01/30 21:46
kuma660224 : 還有螢幕給你按就偷笑了 01/30 21:47
kuma660224 : 更遙遠未來也許連螢幕都AR虛擬的 01/30 21:48
kuma660224 : 如何語音手勢腦波輸入又另一種挑戰 01/30 21:48
kuma660224 : 不過那遙遠未來 飛機上也許沒人了 01/30 21:49
kuma660224 : 是在基地的肥宅玩家在控制 01/30 21:50
bla : 有在開車就知道,並不是所有功能都適合整合在觸控 01/30 21:51
bla : 介面裡,尤其是需要眼睛看的時候,未來發展方向應 01/30 21:51
bla : 該會是某幾個功能會有額外的實體鍵吧 01/30 21:51
Alwen : 無人戰機最大敵人=money 01/30 21:52
kira925 : kuma你不是一直說新技術 然後忽視人機介面阿 01/30 21:58
kira925 : 全螢幕跟搞觸控是兩回事 AR跟缺乏回饋是兩回事 01/30 21:59
kira925 : 要人家一邊開飛機還要一邊分心確認視覺回饋 01/30 22:00
kira925 : 就是現在F-35這套被詬病的 01/30 22:00
ssarc : Siri,幫我跟敵人狗鬥,順便丟飛彈,我要瞇一下 01/30 22:12
OpenGoodHate: 飛行手錶震動就跟小米手環的訊息通知一樣呀,就震一 01/30 22:21
OpenGoodHate: 下就知道按到按鈕了,跟摩斯密碼無關 01/30 22:21
t72312 : 猴子真難伺候還是留在地上就好 01/30 22:22
kuma660224 : 全螢幕其實跟觸控是同一回事 01/30 22:56
kuma660224 : 為了善用最大顯示面積 自然無按鍵 01/30 22:56
kuma660224 : 然後你只剩語音與觸控與智能自動判斷 01/30 22:56
kuma660224 : 幾種方式能解決輸入問題 01/30 22:57
kuma660224 : 只能想辦法解決或適應 01/30 22:57
Schottky : 我以為按鈕加滑鼠都在操縱桿上,原來沒有嗎? 01/30 23:14
t72312 : 沒有全部吧 01/30 23:26
t72312 : 要換頁什麼的還是沒那麼直覺 01/30 23:31
verdandy : 震一下通知點到可以參考我上面說的盲打,觸碰螢幕也 01/30 23:32
verdandy : 可以震一下手機代表點到,但是就是比實體鍵不直覺 01/30 23:33
x86t : 實體鍵盤到現在都還有保留定位點 觸控你去哪找定位 01/30 23:58
OpenGoodHate: 戰機無法震動螢幕,震動飛行員的手機也不實際,震動 01/31 00:04
OpenGoodHate: 手錶最方便了,有用小米手環或Apple Weach的就知道 01/31 00:04
OpenGoodHate: 我在說啥,個人認為手錶的震動比手機好用多了 01/31 00:04
verdandy : 我的意思是就算你震一下代表點到,你也無法確定是點 01/31 00:05
verdandy : 到啥鬼鍵。習慣要花的時間比實體按鍵長多了 01/31 00:05
verdandy : 就像我的Apple Watch 有震動,我還是要看一下才知道 01/31 00:07
verdandy : 是哪個App在教我,通知我什麼東西 01/31 00:07
verdandy : *叫 01/31 00:07
Syokun : 讓螢幕可以按下去不就好了,真的可以戳進去的那種 01/31 00:43
MartianIT : 開車很有感 以前收音機實體按鍵憑體感就按的到 01/31 02:01
MartianIT : 現在觸控螢幕不低頭看還按不到選單 方向盤上的按鍵 01/31 02:05
MartianIT : 功能有限 01/31 02:05
Schottky : 我記得唯一會震動的是操縱桿,失速的時候 01/31 02:13
taipoo : 全部改成聲控的會不會比較優咧! 01/31 02:47
slcgboy : https://youtu.be/JM0d1f8udGY?t=330 上宇宙還是 01/31 03:38
slcgboy : 有感比較好操作 頂多資訊全周天化 01/31 03:38
slcgboy : 傑鋼武器操作還是按鍵切換最快 01/31 03:40
slcgboy : 驚爆危機(全金屬狂潮)也是機械操作 01/31 03:45
markelf : 說不定洛馬甚至已經成功在F35上面做出了飛行員之間 01/31 10:05
markelf : 的線上裸聊系統,只是真的太羞恥了所以沒有使用國敢 01/31 10:05
markelf : 說 01/31 10:05
kira925 : 身體記憶還是很重要的東西 只有視覺回饋的負擔很大 01/31 10:08
kira925 : 手錶震動本身不是問題 問題是震了代表按到什麼? 01/31 10:09
kira925 : 震了一下YES 震兩下NO? 按下去才知道是YES還是NO? 01/31 10:09
sheng76314 : 還是不夠先進 下一代 think in Russian 不觸控了 01/31 10:09
iceonly : 車子不就有這問題了,沒啥好難以想像的吧 01/31 10:11
iceonly : 看看那些中控全觸控的車子,那些車評的評價是啥? 01/31 10:12
verdandy : 線上裸聊會有煮麵的大叔亂入,很不方便 01/31 10:14
iceonly : 「調個溫度還要轉頭看面板」「簡單小功能藏的那麼深 01/31 10:18
iceonly : 」 01/31 10:18
astushi : UC作畫到最後一兩集 也是改成觸控了 沒有實體按鈕 01/31 12:55
rommel1 : 獨角獸根本不用觸控吧? 逃 01/31 13:01
kira925 : 那個選武器畫面? 你看他在那邊滑很久 不好用阿XD 01/31 13:19
user1120 : 如果常用的功能就幾種,例如車子的冷氣調整之類的, 01/31 14:04
user1120 : 那觸控真的沒有實體按鈕直覺,但F35要整合多種功能 01/31 14:05
user1120 : 於一身,不使用全螢幕加觸控,用實體按鈕會讓螢幕 01/31 14:05
user1120 : 尺寸只能縮小。 01/31 14:06
user1120 : 更甚之,"螢幕點選指定" 這類直覺的操作,也只有 01/31 14:08
user1120 : 觸控UI才辦的到 01/31 14:08
henryyeh5566: 所以最理想的做法還是AR頭盔+xbox手把 01/31 14:09
patentshit : 感覺肥閃飛官需要的是多一隻靈長類在後座分工 01/31 14:12
mackulkov : 觸控比機械按鈕更需要精確的操作 在G力下操作還是 01/31 14:37
mackulkov : 不容易吧 01/31 14:37
mackulkov : 用震動更不合理 戰機上面會震的東西可多了回饋不夠 01/31 14:41
mackulkov : 清楚 01/31 14:41
verdandy : 反了吧,常用功能少才容易習慣而直覺 01/31 14:59
verdandy : 戰機功能多螢幕再怎麼大觸碰點選要習慣的時間會更久 01/31 15:00
verdandy : 再者戰機是有機動動作、有瞬間體感改變和空間迷航 01/31 15:01
verdandy : 等問題,情況會更複雜。如果像SpaceX太空船那樣 01/31 15:02
verdandy : 全程姿態改變不多,飛行員不須轉頭,上升過程基本是 01/31 15:03
verdandy : 綁死在座位上甚至頭部動作都部會(也無法)太大 01/31 15:03
verdandy : 那操作面板做成全觸控螢幕那真的很適合 01/31 15:04
kira925 : 螢幕點選指定這件事情"直覺"在這場合不實用啊 01/31 15:10
kira925 : 沒有定位點的情況下你是靠視覺確認的 01/31 15:10
kira925 : 所以變成你要把UI寫死 按鈕不能亂跑 否則會亂 01/31 15:11
kira925 : 那最後你只是讓按鈕虛擬化 還不能保證高機動按的到 01/31 15:11
x86t : 觸控螢幕要能直覺大概就像漫畫app那樣吧 右邊下頁 01/31 15:45
x86t : 左邊上頁 正中間回目錄XD 01/31 15:45
IMGOODYES : 幾年前版上似乎有人用F-35的觸控介面來批評F-22的 01/31 17:05
IMGOODYES : 實體按鍵落後,現在這算打臉嗎? 01/31 17:06
kira925 : x86t一說才想到 對觸控來說點擊也不是最佳解.. 01/31 17:12
LukeSkywaker: SpaceX飛龍號雖然也是觸控螢幕,但螢幕下方好像還是 01/31 17:33
LukeSkywaker: 有一排按鈕當備用 01/31 17:33
mmmimi11tw : http://i.imgur.com/zVj6IWJ.jpg 01/31 17:36
mmmimi11tw : 上面那個是奮進號的駕駛艙 01/31 17:37
patentshit : 2019年有個新聞是美國海軍抱怨觸控介面不好用,預計 01/31 17:37
patentshit : 2020年改回實體按鈕 01/31 17:37
kuma660224 : 現代手機輸入也是改革進化很多次了 01/31 21:13
eemail : 外送員:我鍵盤送來了 駕駛員:我在基地...上空1萬呎 01/31 22:16
DoBahaha : 觸控IC偷料? 01/31 23:58
miname : 要我猜會是空氣乾燥導致靜電惹的禍 02/01 02:15
soyghcg : 誰打格鬥遊戲精確控制用平板的,搖桿爽多了 02/01 07:10
soyghcg : 誰打格鬥遊戲精確控制用平板觸控的,搖桿爽多了 02/01 07:10
qwe753951 : 戰鬥時G之呼吸都來不及了,還有辦法聲控嗎 02/01 10:44
Wangsl : 太空船的操作介面設計問題一直蠻無解的,太空梭除外 02/01 16:22
madaoraifu : 未來戰機:你說你們還要放一隻靈長類在座艙? Ewww 02/01 16:45
skyhawkptt : 亣僵蒸蚌骼逗果然異數 02/01 16:48
kuma660224 : 不過5代比較貼近實戰的演習 02/01 19:26
kuma660224 : 據說是蠻少高G運動的 匿蹤優先 02/01 19:26
kuma660224 : 重點是用最小rcs角度 對準敵威脅角度 02/01 19:27
kuma660224 : 運動時不是帥氣拉大G暴露不好角度 02/01 19:28
kuma660224 : 是潛行暗殺遊戲 不是無雙格鬥遊戲 02/01 19:30
n0venblue : kuma大的比喻滿趣味的,但應該這樣說,現在戰術越 02/01 21:01
n0venblue : 來越複雜,要會的東西很多,從BVR到merge都會練到 02/01 21:01
n0venblue : 。最貼近實戰的就是視距外辯證後,接戰比會影響到 02/01 21:01
n0venblue : 戰術,只說距離就是RPI打、R50打,也滿常運用的是 02/01 21:01
n0venblue : 攔到後方VID。淺談BVR不是射了真的不理,迴避、再 02/01 21:01
n0venblue : 接戰、脫離都有很多專有名詞和戰術動作,G力都滿大 02/01 21:01
n0venblue : 的。F35 BFM美國也有在打,為了他們的離軸飛彈,co 02/01 21:01
n0venblue : unter HOBS的戰術動作也衍生出很多打法,這些是近 02/01 21:01
n0venblue : 戰時我們現在對付這種對手的主流打法。大G還是有的 02/01 21:01
n0venblue : 。畢竟越戰早期飛行員放棄近戰搏鬥後果的痛太深刻 02/01 21:01
n0venblue : 了。 02/01 21:01
aq981334 : 美國不是很在乎實用性嗎?怎麼會用觸控面板呢?遇 02/04 01:54
aq981334 : 到一點問題失靈比實體按鈕還不可靠吧? 02/04 01:54
kuma660224 : 因為Z>B 啊 02/05 20:19
Alwen : 未來可能會改進,像是艦艇發現不好用 部分就改回去 02/06 07:59
ipojay : 這跟車一樣 以前換電台 手轉旋鈕 眼不用看就可以換 02/08 04:55
ipojay : 現在新車都是觸控螢幕 開車時眼睛還得轉去看螢幕 02/08 04:56
ipojay : 才能切換電台 02/08 04:56