→ kuma660224 : 就不該硬要為公平而搞女性強制徵兵 02/24 13:44
→ kuma660224 : 成本回報不成比例 還增加很多麻煩 02/24 13:44
推 fuhrershih : 問題是你不讓女性從軍，等於牴觸兩性平等條例，除非 02/24 13:50
→ fuhrershih : 能舉證該項工作實不得以女性從業，否則沒有一個公家 02/24 13:50
→ fuhrershih : 單位敢犯這天條。 02/24 13:50
推 fuhrershih : 職場性騷擾是一個老問題，各行各業都有，更別說軍 02/24 13:52
→ fuhrershih : 中這種封閉環境，只能靠嚴格執行法律來嚇阻該項行 02/24 13:52
→ fuhrershih : 為發生的次數。 02/24 13:52
→ Tieylea : 職場性騷擾的古老程度大概就跟盤古開天地一樣久 02/24 14:18
→ Tieylea : 軍隊性騷擾甚至性犯罪的問題會特別被放大主要還是 02/24 14:18
→ Tieylea : 因為救濟管道流於形式或是軍隊以男性為主的文化使然 02/24 14:19
→ Tieylea : 講真的身為男性 有些身邊發生的性騷擾真的有夠噁心 02/24 14:20
→ Tieylea : 我都想問當事人 你老婆女兒被這樣騷擾你吞得下去? 02/24 14:20
→ immmy : 搞錯重點,性騷擾不是噁心,而是跟霸凌一樣 02/24 14:22
→ Tieylea : 軍隊也不是戰鬥單位才叫軍隊 文職幕僚單位女官女兵 02/24 14:23
→ immmy : 受害者迫於權勢不敢拒絕、反抗或是舉報 02/24 14:23
→ Tieylea : 甚至女性民間雇員都是軍隊的一環 02/24 14:24
→ Tieylea : 噁心是個人反應 有問題嗎? 02/24 14:25
推 Leeba : 搞獨立女性營啊，都徵兵制了基層軍士官應該夠吧 02/24 14:27
→ immmy : 權勢不對等才能叫性騷擾 不然不舒服巴掌賞回去就好 02/24 14:28
→ Tieylea : 不舒服要能賞巴掌那麼簡單 公車癡漢那麼多哪來的? 02/24 14:30
→ Tieylea : 當然我無意要挑戰誰的論點 只是性騷的層面多到可以 02/24 14:32
→ Tieylea : 出專書 推文用兩三句話實在很難交代清楚 02/24 14:32
→ Tieylea : 持平而論 當討論性騷這個議題同時直接先價值判斷 02/24 14:34
→ Tieylea : 女兵=不好管=麻煩 其實就很難繼續再討論下去了 02/24 14:34
→ Tieylea : 今天你把女兵趕走 難道對女文職雇員的性騷就不算? 02/24 14:35
→ immmy : 同意 我認為職場霸凌才是各國軍隊無心解決的沉痾 02/24 14:36
→ x86t : 獨立女性營就不會性騷擾？同性之間出頭也是很多... 02/24 14:36
→ Tieylea : 退一百步講 男男官騷兵 士騷兵 兵騷兵 同階就不算? 02/24 14:37
→ immmy : 甚至還當成合理磨練的藉口 02/24 14:37
→ immmy : ㄟ....所以我才強調不敢聲張才是重點 02/24 14:38
→ Leeba : 所以不能下降到零的方式，就不做喔 02/24 14:43
→ kuma660224 : 應該說軍隊先天是比民間容易霸凌環境 02/24 14:47
→ kuma660224 : 歷史看來，這是人類永遠難解決的. 02/24 14:48
→ kuma660224 : 志願役女兵起碼下決心有心理準備 02/24 14:49
→ kuma660224 : 性別問題X軍事體制環境 只會更惡化 02/24 14:50
→ kuma660224 : 現代國家大部分寧願放棄徵女兵 02/24 14:51
→ kuma660224 : 畢竟軍隊優先要求是戰力 而非平等 02/24 14:52
→ kuma660224 : 徵女兵滿足表面公平，背後付出更多代價 02/24 14:52
→ kuma660224 : 不想為了解決附帶問題，耗費資源 02/24 14:54
→ kuma660224 : 在與戰力無關的地方 02/24 14:54
→ lorerey : 戰力本身從來就不是歐洲和平村軍隊的首要考量，那 02/24 17:02
→ lorerey : 是山姆大叔的事。 02/24 17:02
推 sugoichai : 平等是一回事，成本是一回事，問題是要從哪點去看 02/24 17:15
→ sugoichai : 還有若徵不到男兵的話，女性成本高也得花..... 02/24 17:15
推 opengaydoor : 這種事治本只能靠教育 但教育要花的時間跟成本就是 02/24 19:56
→ opengaydoor : 不會少 而且這也是整個社會的事情 02/24 19:56
→ kuma660224 : 其實沒有徵不到男兵的問題 02/24 20:37
→ kuma660224 : 那是假議題，因為服役年限可調整 02/24 20:37
→ kuma660224 : 而且挪威要求每年入伍人數低於1萬 02/24 20:50
→ kuma660224 : 其實每年適齡男性有3萬 02/24 20:50
→ kuma660224 : 徵女兵只是北歐爽國在自我追求平等 02/24 20:51
→ kuma660224 : 達成進步感 改革 先進 文明... 02/24 20:52
→ kuma660224 : 戰力管他的...國會說要做世界平等楷模 02/24 20:53
→ kuma660224 : 軍方只能吞了 02/24 20:53
→ kuma660224 : 男女平等進步價值 尊榮感無價. 02/24 20:54
→ kuma660224 : 徵男兵或男女並徵 就是要不要的問題 02/24 20:59
→ kuma660224 : 那不像猶太在持續動亂之地 02/24 21:02
→ kuma660224 : 被圍著的陸權環境,能拿槍都是兵 02/24 21:02
→ kuma660224 : 挪威更在意是心靈層面的進步覺醒 02/24 21:03
→ patentshit : 猶太那環境真的是人人要能拿槍自保或....自裁 02/24 23:01
→ kuma660224 : 猶太女人若不拿槍，大概打輸都被強姦 02/24 23:19
→ kuma660224 : 大家都要留1顆最後子彈給自己 02/24 23:20
→ kuma660224 : 流氓打手國那民族宗教地緣仇恨值太深 02/24 23:21
→ kuma660224 : 長期閒閒沒事就對人家期末考毒打一頓 02/24 23:22
→ kuma660224 : 若打輸的下場，肯定被報復到如地獄 02/24 23:23
→ patentshit : IDF過去被俘士兵都是人間蒸發死不見屍，不留顆子彈 02/24 23:24
→ patentshit : 給自己很難想象下場 02/24 23:24
噓 marathons : 單日8小時內到處轉貼新聞洗文28篇. 02/25 04:18
推 overno : 北歐國家要有女狂戰士是傳統一部分吧 02/25 16:34
→ mmmimi11tw : 通常會叫女武神XD 02/25 17:21
推 link16 : 不是男女混寢 其實會好很多吧 02/26 10:21
→ kuma660224 : 性騷擾或歧視大部分跟寢室無關 02/26 12:14