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海巡擬組「航空分署機隊」專盯解放軍 遭交部等部會打槍 https://reurl.cc/XemNO0 上報 朱明 面對解放軍軍機擾台飛行益加頻繁,空軍已經到了幾乎每天都要緊急升空做出回應的地步 ,被外界解讀是在打消耗戰,而海洋委員會積極恢復空中偵巡兵力,規劃成立「航空分署 」,並採購12架定翼機(4架C-130J型運輸機與8架Beechcraft King Air 350ER飛機)以 及8架旋翼機(何款直升機未定)的空中機隊,來保障我國海事安全,並有效因應解放軍 軍機擾台此類「灰色地帶衝突」或「準軍事行動」。 據指出,年初海委會將海巡署成立「航空分署」計劃案提到行政院會討論時,因交通部、 內政部空勤總隊以及行政院人事、主計總處等單位都表達反對的立場,雖海委會解釋成立 「航空分署」的空中機隊能量,可防止有限的國防資源被過度消耗,長遠更可節約國家整 體資源,但各部會之間還是各持己見,在沒有交集之下,海巡署成立「航空分署」案裁示 先行擱置,3個月後再行討論。 須盯24小時 欲購C-130J、KingAir350ER 據了解,海巡署評估空中巡邏的機隊,巡弋範圍除台灣周邊海空外,並涵蓋南海太平島、 東沙及東部太平洋外海,在這些空域要維持24小時都有定翼空載機巡邏來執行任務,因此 需要12架定翼機,並依其任務需要的高低配,選擇了與空軍同款的C-130J型運輸機,除維 保一體化外,該型機除可擔任偵測任務外,主要是可飛往東沙與太平島進行運補與救難。 畢琪King Air 350ER飛機具備12小時長時間空中巡邏,與近5000公里的巡航距離,加上操 作成本每小時約7萬元台幣,且該型機屬於商規客機改裝而成,並沒有消失性商源與限制 零附件的問題,以空軍已多年使用畢琪公司的行政用機就是個例子,而且國內早已建立維 修能量。 12架定翼機+8架旋翼機 預算粗估250億 經過海巡署進行訪價後,C-130J型運輸機一架不包括偵測裝備,報價至少1億2千萬美元( 約33億6千萬元以上),4架至少133億6千萬元,而畢琪King Air 350ER飛機每架約800萬 美元(2億2400萬元台幣),8架近18億元台幣,若加入海上偵巡用的電/紅外(EO/IR) 影像和多功能合成孔徑雷達等設備,每架偵巡機至少還要1億7千萬元台幣的設備;因此估 算建構12架定翼機與8架旋翼機約要250億元的預算。至於要選擇何款的旋翼機(直升機) 因渉及是否要停降在海巡4000噸以下巡防艦,還在評估何款直升機。 功能重疊沒效益 交通、內政部、政院皆反 據指出,海巡署將新成立「航空分署」與建構12架定翼機與8架旋翼機案送往行政院會進 行跨部會討論時,交通部與內政部空勤總隊的意見最多,都是以功能重疊的投資來反對, 交通部認為海巡空中巡邏機隊為的長時間巡邏,會增加民航局飛航管制空中管制人員的工 作負擔與壓力。 至於空中總隊則是該單位的各型直升機(包括黑鷹直升機在內)都屬於陸基型直升機,並 不符合海上起降規範(陸基型直升機尾輪是在尾端,艦載型直升機尾輪是靠近機腹隨近, 海軍S-70c反潛直升機與空軍S-70救護直升機就可以比對出來),因此空勤總隊目前並未 有海上偵巡的能力,在討論會上空勤總隊也提出,該單位可採購與海軍積極向美爭取同型 的MH-60R海鷹反潛直升機,來強化海上的偵巡能力。 據了解,行政院人事與主計總處則是以擴編和看不到有實質的效益為由,持反對意見。 海巡劃設「航空分署」 專剋解放軍機亂台 海洋委員會是應立法院內政委員會決議,提出「籌建空中能量以強化海巡任務的可行性與 必要評估」報告,海委會主張,美、日與部分東南亞國家之海巡機關皆建置專屬空中能量 ,且海巡署之執法亟需建置「即時監控及迅速應處」機制,海委會建議行政院調整現行「 公務航空器一元化」政策,並由海委會海巡署建立專屬單位與航空機隊。 據指出,海巡署經過內部評估,並回應立法委員,規劃成立「航空分署」下轄12架定翼機 ,分別是洛馬C-130J型運輸機4架與畢琪(Beechcraft)King Air 350ER飛機8架,以及8 架旋翼機(何款直升機未定)的空中機隊,來執行保障我國海事安全。 心得感想: 用非軍機去伴飛他國軍機? 有這樣的案例嗎? 而且共軍軍機擾台 由海巡負責監控也太奇怪了吧?? 海巡是不是想趁亂擴權? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.151.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1614174450.A.730.html ※ 編輯: saccharomyce (1.171.151.174 臺灣), 02/24/2021 21:48:00
hungpeisheng: 130還不如空軍舊的過去,空軍買新的.... 02/24 21:57
hungpeisheng: 但我覺得有king air就不錯了,別太肖想要130 02/24 21:58
hungpeisheng: MH-60R也不可能啦.....能有EC175就行了...不然就是 02/24 22:02
hungpeisheng: 新的AS365 02/24 22:02
suntex01 : C27如何? 02/24 22:06
hungpeisheng: 主要是空軍那批130商規的....戰場生存根本有問題, 02/24 22:07
hungpeisheng: 給海巡比較適合 02/24 22:07
nanozako : 上朱是嗑了什麼 我也要 02/24 22:07
nanozako : 海軍都沒這等級的航空兵,更低一階的海巡吃土卡緊 02/24 22:07
nanozako : 這就像M1A2進來優先部署給後備旅一樣 是在哈囉 02/24 22:09
imprezasti : AW139不考慮一下嗎 日本消防海巡買了一堆 02/24 22:09
hungpeisheng: 最有可能的只有king air.... 02/24 22:09
OpenGoodHate: 空軍撥兩架B1900C就好,空軍另編預算再買新的 02/24 22:19
OpenGoodHate: C130太大台了,如果空軍沒有要買新的就別想了,問問 02/24 22:20
OpenGoodHate: 福克50要不要汰換撿走加減用就好 02/24 22:21
hungpeisheng: 海巡跟空勤一直想開法拉利.... 02/24 22:21
hungpeisheng: 想到那幾架紅鷹就很好笑.... 02/24 22:22
defenser : C-130J那麼貴,高層會同意才怪 02/24 22:23
idunhav1 : C-130J要是買了直接跟空軍換好嗎 02/24 22:33
mmmimi11tw : 怎麼可能給你C130J 要的話也是空軍拿去 02/24 22:33
mbtvsbmp : 空軍採購新的C-130J,舊機轉給海巡比較有可能 02/24 22:40
mbtvsbmp : 不過比較務實一點就是採購幾架商規客機改裝加減用。 02/24 22:45
patentshit : 觀測用西斯納小飛機就夠了 02/24 22:59
kuramoto : C-130太豪邁了,短時間不可能,King Air還有可能, 02/24 23:06
kuramoto : 但要常時間滯空的話,用商規客機去改可能會比較划 02/24 23:06
kuramoto : 算一點 02/24 23:06
allan0926 : 大嘴鳥不考慮? 02/24 23:07
vonton : 學日本商務機改裝救難機實在 02/24 23:28
peterlee97 : 人哪裡來 機場放哪裡...? 02/24 23:39
km850105 : 巡邏用可以試試飛艇氣球部隊OuO 02/25 00:37
lwei781 : 商規的 安全 操作成本低的 02/25 00:45
airforce1101: 美帝那種玩法嗎 02/25 02:06
airforce1101: 連海軍自己都養不起反潛機了 02/25 02:06
airforce1101: 移撥空軍養 02/25 02:07
airforce1101: 海巡要怎麼養 02/25 02:07
alwayshigh : 海巡養飛機是一種高效快速的方式又能監察大片海域 02/25 03:36
alwayshigh : 還比養船省,畢竟週邊海域真的不小真的有海上事件 02/25 03:36
alwayshigh : 船艦很難馬上趕到進行救援或監視,日本甚至養了高 02/25 03:36
alwayshigh : 價的水上飛機US-2。不過以台灣海巡的體量跟經費搞C 02/25 03:36
alwayshigh : 130J真的太過,CN235跟C295這種大小就很夠了,還有 02/25 03:36
alwayshigh : 這種水面巡邏機跟海軍的反潛機完全是倆不同的品種 02/25 03:36
alwayshigh : ,高階點電子監聽截收設備+水面搜索雷達+光電攝像 02/25 03:36
alwayshigh : ,平價的可能就裝個光電裝置就上工了 02/25 03:36
taipoo : 航空分署QQ 02/25 04:24
OpenGoodHate: 商規機中運機用ATR-72去改就好,跟國航一起當分母 02/25 07:50
hungpeisheng: ATR42應該比較適合,72有點太大,除非為了要運兵太 02/25 10:14
hungpeisheng: 平之類的 02/25 10:14
alecgood : 所以海巡自己也要訓練飛行員?要不然哪來的飛官來飛? 02/25 10:15
bartwang : 氣艇氣球+1 02/25 10:32
patentshit : 非軍方的官方飛行員有很大比例來自軍方退伍飛官, 02/25 10:32
patentshit : 包括空勤總隊頭子都可能會任用退伍的航特頭子 02/25 10:32
patentshit : 其他體系飛行員應該是送陸航或空軍代訓 02/25 10:38
dsleem : 都在西南空域繞,開恆春機場當基地啊 02/25 12:08
hungpeisheng: 搞不好開小港 02/25 12:12
rtwodtwo : 屏東機場啦 怎麼可能開恆春 02/25 12:39
forgiveus : 那如果解放軍這種騷擾風波過了呢?飛機是可以高機 02/25 13:02
forgiveus : 動偵巡沒錯,但船艦的特性才是真正適合海巡署任務 02/25 13:02
forgiveus : 的執行 02/25 13:02
Wangsl : c130是要預防發生碰碰機的時候噸位比較大嗎… 02/25 13:13
Wangsl : 其實USCG也有C130啦,還有一票小飛機 02/25 13:15
OpenGoodHate: 要長時間巡航我覺的機體稍大裝兩組人弄舒服點加裝光 02/25 14:06
OpenGoodHate: 電通跟通訊中繼裝備等等的,讓執勤環境舒適一點好 02/25 14:06
hungpeisheng: 剛剛看了一下42跟72航程差了快1000公里,看來要72才 02/25 14:11
hungpeisheng: 夠 02/25 14:11
blakwoods : 太平島 東沙 應該都需要 海巡航空支援吧 如果有水 02/25 15:28
blakwoods : 上飛機(Seaplane) 應該更適合海巡快速救難需求 02/25 15:28
deathtrowa : 買20架HondaJet就好啦,俗又大碗 02/25 15:47
alwayshigh : HONDA jet 太小了分母也不多,ATR42 72用的多也有 02/25 15:57
alwayshigh : 各種成熟軍用或巡邏機MP版本 02/25 15:57
henryyeh5566: 遠航跟復興不是有一批ATR好便宜的... 02/25 16:00
darksnow : 那兩家航空公司的ATR早就被其它公司買走了 02/25 17:27
mmmimi11tw : 復興航空的ATR已經回去歐洲了,賣給國外的租賃公司 02/25 17:45
mmmimi11tw : 遠東航空的ATR本來就是跟國外租的而已,現在已經回 02/25 17:49
mmmimi11tw : 去丹麥了 02/25 17:49
driver0811 : 喂,有批737max很便宜,有興趣就打這個電話 02/25 17:50
hungpeisheng: 樓上這樣的話海巡會問那這樣有沒有P8? ^^ 02/25 18:25
a5mg4n : C-47大翻修換渦輪就好了吧? 02/25 18:57
a5mg4n : 航程還能到太平島 02/25 18:58
driver0811 : 搞不清楚的人還會以為是總統出巡 02/25 19:01
OpenGoodHate: 太平島機場太短了,737無法降 02/25 22:13
hungpeisheng: 笑死,你是不是看我在上一篇隨便留言打這篇啊 02/25 22:34
hungpeisheng: 回錯文....抱歉 02/25 22:35
jeff23031 : 海巡企圖心超強,管南海、中西太平洋,連空中也要 02/25 23:32
jeff23031 : 管xd 02/25 23:32
tom282f3 : C-130不夠屌 明天上朱就會寫海巡要上神盾艦了 02/25 23:45
tom282f3 : ROC Coast Guard武力直逼USCG 02/25 23:45
tom282f3 : 藍水海巡不是夢 以後敦睦加編幾艘海巡艦進去 02/25 23:46
zivking : 買130要丟救生包? 02/26 00:58
yfchen1976 : 水上飛機比較符合CG的任務吧,PBY再起! 02/26 13:04
moeliliacg : 其實真要長程巡邏/海上救助 還有V-22可以選擇 02/26 13:05
moeliliacg : 不過我國連空軍的C-130都只是小幅升級 還沒有直接換 02/26 13:06
moeliliacg : 成C-130J的情況下 海巡想養定翼機隊 就真的是在作夢 02/26 13:06
OpenGoodHate: V22一小時操作成本為USD14K 02/26 13:28
alwayshigh : 別鬧了V22一點也不便宜我們對這完全空白,從操作到 02/26 15:41
alwayshigh : 維護跟日常運用完全從0開始,不管是時間或是金錢所 02/26 15:41
alwayshigh : 需消耗的成本肯定不小 02/26 15:41
kuma660224 : 說不需要也不對 就口袋深度問題 02/26 15:45
kuma660224 : 更便宜的傳統直升機都沒買夠 02/26 15:46
kuma660224 : 沒理由越級打怪 02/26 15:46
miname : 只是要巡邏就跟國軍團購無人機就好了,搞三小有人機 02/26 15:57
ROCAF : 上次摔掉紅鷹不是就被講沒錢養了嗎 02/26 16:39
megaman007 : 如果用ATR72MP如何呢? 這樣維護外包給民航就好了~ 02/26 19:37
alwayshigh : 無人機我們自家的就還不穩定而且超遠距離控制成功 02/26 23:38
alwayshigh : 率跟抗干擾能力也是個大問號。此外海面巡視有時也 02/26 23:38
alwayshigh : 須要低高度飛行這就會有天氣因素問題,在天候狀況 02/26 23:38
alwayshigh : 下自製無人機的可操控性跟可靠性一樣是未知 02/26 23:38
defenser : S-2之前如果還留著,改一改當海上巡邏機也不錯 02/27 00:07
OpenGoodHate: S2別想了,機體小又舊 02/27 08:49
alwayshigh : S2太老原廠都停了而且太小滯空時間短對比二手ATR養 02/27 11:44
alwayshigh : 起來不見得便宜好用,民航機基數大國內維護也不缺 02/27 11:44