[討論] 漢翔董事長同乘新式高教機記者會摘要

[imprezasti (科科)]

https://youtu.be/iMHBcxNCnFA
僅摘要致詞及Q&A


漢翔國防業務副總經理 杜旭純

Q1:  聽不清楚...
A:   詳細測試改進項目不方便公開說明
     先給台東接F-5部訓
         進場速度還在調整 符合空軍需求 新學員不熟有教官帶

Q2:  試飛進度? 翼尖掛ACMI? 年底前小批次量產?
     自製率55% 新品率>60%? 測試時間足夠?
A:   交空軍前測試不同構型安全性
     測試生產依進度進行
     "新品"成熟元件 測試時間一年半很夠


Q3:  沒有AB 機翼變厚 重心改變 一年半夠嗎? F-5可超音速及掛載 勇鷹可?
A:   測試時間按計畫進行
     掛載及未來成長性由空軍說明 漢翔都有納入考量 去問空軍跟中科院
     能不能超音速也去問空軍 你認為不能 我不方便說明

Q4:  沒有AB要怎麼超音速?
A:   沒有AB不一定不能超音速 位能轉換動能都是有可能的

Q5:  可是現代戰機都可以超音速....
A:   勇鷹是教練機不是戰鬥機
     F-5部訓課程也很少超音速課目

Q6:  接下來要當LIFT F-16可以到Mach2 AJT翼形對次音速最佳化 能否達到空軍需求?
A:   去問空軍 之前到現在F-5轉IDF,F-16,M2000都沒問題
     AJT交機後空軍也會再verify 飛機性能不方便說明

Q7:  如果空軍測試結果不滿意?
A:   就改啊

Q8:  都沒問題的話6個月後量產?
A:   基本上是的

Q9:  年底LRIP要交幾架?
A:   照國防部公布資訊 2架

(後排攝影大哥罵人)

Q10: 是目前這兩架?
A:   新量產兩架

Q11: A2號機構型有沒有差異? 起落架好像比較粗?
A:   起落架沒變 A2測試短距離剎車性能 所以看起來比較勇 另外也針對起降速度調整

Q12: 蔡適應質詢進場速度比現行戰機快 空軍回有改善空間 漢翔認為如何?
     有再慢一些的空間嗎?
A:   AJT進場速度並沒有比現行主力戰機快 還在做調整包含不同的AOA 會寫在TO裡

Q13: 構型會不會改?
A:   應該不會有太大改變

Q14: 美軍eT-7因為模擬機及教學系統延後一年決標 勇鷹模擬機的進度?
A:   去問中科院 飛控跟航電都握在手上 飛機性能跟模擬機整合應該是最有把握的

Q15: 立法委員說進場速度比F-16快 所以是漢翔對委員亂講?
A:   立法委員的數據不曉得哪來的 油量多少影響進場速度 空軍有標準會去評估

Q16: 初教機600億?
A:   初教機不是今天的主題 我也是看到新聞才知道


漢翔董事長 胡開宏
致詞重點: 勇鷹讓台灣三年內重建造機及設計能量
          將配合政府政策 致力初教機及新一代戰機發展
          為了提前完成測試進度 一天最多飛到三批次 最早0715就要起飛

Q1:  同乘感想? 飛了多久?
A:   40分鐘 今天飛行課目特別設計 已超越測試的課目
     可說是把空軍從官校到部訓的需求先飛一遍
     單機起飛 到空域中B級隊形(??)三機編隊
     分開後以虛擬雷達(!!?新東西)模擬BVR及WVR接戰
     比較在乎後座觀感 起飛跟BFM董事長飛 離場及BVR前座飛

Q2:  跟IDF比飛起來怎麼樣? 自製率55% 新品率多少? 年底前LRIP會不會有點趕?
A:   機內裝備全新 + 很多復材 型能絕對超過AT-3
     自製率IDF:35% AJT:55% 以前外購的系統件現在已由中科院跟漢翔合作自製
     提前LRIP看空軍接不接受產品性能可靠度成熟度 還有主合約商中科院

Q3:  初教機?
A:   媒體都登了不用再多說 請去跟國防部求證
     高教機是起手式 初教機成形後發展產業提高自研自製能力
     新一代戰機配合國家政策共同努力

Q4:  後續掛載及擴充?
A:   配合空軍需求全力以赴

Q5:  預定66架 提前量展最後一架何時交機?
A:   看空軍測試接收進度 看中科院跟空軍怎麼調整 漢翔全力配合

Q6:  (點名施孝瑋插隊 等他很久了)AJT軟硬體能否滿足新購及升級F-16的LIFT需求?
A:   Snoopy管延年: 設計及航電 飛行型能 對空對地都有涵蓋未來主力戰機需求
           吳康明: 操作可滿足下一代戰機 航電飛控都掌握對工程處都不是問題
           胡開宏: 今天同乘都要怪你(施孝瑋)說後座視野 進場速度(背景笑聲)
                   雖然跟IDF比沒有AB 但航電數位化非常先進及資料鏈構連
                   及使用大量復材 性能比想像中還要好
                   拿掉現在機上1000磅的sensor 調整AOA
                   進場速度往下降不會跟AT-3有很大差距
                   後座視野跟IDF一樣 加上HUD repeter後
                   對前座操作及兩邊的視野來說 後座教學沒有問題

Q7:  737Max及疫苗施打對民航業務狀況影響? 異業結盟具體項目?
A:   先穩住顧客 靠軍用業務彌補 以往民用業務佔59% 今年軍用較高
     布局綠能 軌道 等循環經濟
     去年創造不可能 不裁員不減薪不放無薪假 今年要擴大營業面

Q8:  配股跟股息...
A:   股東會再講

Q9:  油量可達到空軍RFQ 內油2.5hr?
A:   Lulu路志元: murmur沒有兩個半小時
                (??? 是空軍要求沒有到2.5hr還是不夠飛2.5hr???)
     Snoopy管延年: 高於空軍需求很多 昇力很好非常省油
           胡開宏: 去問空軍 作戰需求不是兩個半小時
                   那是你說的 我們已經達成空軍作戰需求

---
感想: 看來初教機是要國造了? 那問題就發動機了...
      要走重新發明輪子路線 鯤鵬放大魔改turboprop??
      還是各大廠現貨??

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.133.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1614679873.A.752.html
推 f19881125   : 感謝整理
推 F16V        : 推整理
推 tpmstr111   : 感謝整理
推 f19881125   : 自製引擎喔 先有能力軸流式壓縮機再來談下一步吧..
→ stofler     : Q4的回答讓我想到CI006…
→ Piin        : 初教發動機不用自己做，市場上很好買，重點是教範
→ Piin        : T-CH-1當年除了發動機動力太大外就是手冊有問題
→ defenser    : 初教了不起幾十架，直接用商用發動機省錢又好養
推 MattOwl     : 推
推 hungpeisheng: 初教現貨買就好...又不貴
→ corp        : 看問答.跟M346一樣,俯衝可達音速.還有其他論壇網友
→ kuma660224  : 初教不用自己搞啦  漢翔人力有限
→ kuma660224  : 那種市場便宜貨很多 產量又小
→ kuma660224  : 自己又沒有現成類似機體延續修改
→ kuma660224  : 漢翔頂多只想找外商合作吃初教維修單
→ kuma660224  : M346應該是淺俯衝就能超音速
→ corp        : 如果需要,可改變降落攻角,調整落地速度.
→ kuma660224  : 以現代雙發高教的推重比來說
→ kuma660224  : 都已很高. 能給新手足夠推背感體驗
→ corp        : 要先生產給志航基地替換F5.常看到一些人在網路留言
→ kuma660224  : 現代數位飛控技術據說也已能盡量
→ kuma660224  : 消除超音速次音速的操作感差異
→ kuma660224  : 超音速只是讓新手體驗一下，喔喔
→ kuma660224  : 原來我超音速了，就這樣嗎？
→ kuma660224  : 重心之類變化影響控制性 被飛控扛掉
→ corp        : 新聞都只有說高教機,所以無法兼任部訓功能.XD
→ kuma660224  : 瑞士流派甚至用數位飛控螺旋槳機模擬
→ kuma660224  : mr.corp沒看到虛擬雷達模擬接戰？
→ kuma660224  : 只做高教的話 是不用模擬那些東西
推 hungpeisheng: 初教用PC-21也不錯啊！喜歡PC-21
推 hungpeisheng: 之前還在受訓的時候跟同學在一起推飛機，一架PC-21
→ hungpeisheng: 滑過去害我們沒聽到彼此的聲音然後尻到C172的機翼
→ hungpeisheng: 不過PC-21真的很美
→ kuma660224  : PC21已定位到中教甚至準高教
→ kuma660224  : 設計理念以渦槳來取代噴射機訓練
推 hungpeisheng: 我記得T34不是也是渦槳嗎？
→ hungpeisheng: 只是Pc-21確實大了一點點
→ kuma660224  : 雖然大部分國家還是另有噴射教練機
→ kuma660224  : PC21已不是初教的幾百萬美元便宜貨
→ corp        : 初教機的新聞,有點超乎想像,86架600多億.還考量
→ corp        : 攔截中國慢速機,大嘴鳥看起來蠻適合的,買不到XD
→ corp        : 空軍還有一堆要花錢的項目,有需要花這麼多在初教機
→ kuma660224  : 大嘴鳥很可能攔不了低速機
→ kuma660224  : 攔截好歹要帶槍炮上去 然後
→ kuma660224  : 極速升限都輸別的低速機太多
→ corp        : 運八維基寫巡航速度550公里/小時.大嘴鳥跟它差不
→ corp        : 了多少,要說像大嘴鳥這種飛機的優點,應該是可在
→ corp        : 東沙起降.可降在東沙補個油.等你來
推 kuma660224  : 運八升限也比較高  可讓大嘴鳥
→ kuma660224  : 在底下爬不上來....
推 kuma660224  : 人家巡航速度是你擠爆的極速的話
→ kuma660224  : 大概會用優勢玩死你
推 papapalapa  : 初教的發動機怎可能會有問題 …
推 patentshit  : 麇虴銊茈峎▲諵瓿煽N好，要多一點動力就商用渦槳
→ patentshit  : 靠腰，怎麼有亂碼
→ patentshit  : 初教用商用活塞引擎就好
推 patentshit  : 像大嘴鳥用的就一般小型民用機的渦槳
推 OpenGoodHate: F86應該沒AB吧，他還不是能超音速
推 bla         : 整合T91上自製初教機好了（誤
推 super1315566: 推
→ a5mg4n      : 商用活塞引擎不怎麼好,特別是許多用100LL的
推 patentshit  : 活塞不好用就用商用渦槳，中興號就是用商用渦槳，
→ patentshit  : 有成熟商用產品，需求量又不大的東西沒必要自己搞
→ patentshit  : 研發
→ darksnow    : 商用渦槳國際現貨就PT6再戰50年，不會有更好選擇
→ taipoo      : 感謝整理
推 henryyeh5566: 董事長敢搭自家產品，至少比嚴公子好了（誤
推 delta77412  : 現代渦槳教練機 速度要到達300浬 高度到三萬五其實
→ delta77412  : 蠻普遍了 不輸運八這些飛機
→ corp        : 超級大嘴鳥 EMB314.最高時速590公里/小時,巡航
→ corp        : 時速520公里/小時.升限10668米.
→ corp        : 運8C 巡航速度550公里/小時.升限10050米/
→ corp        : 以上取自維基百科
→ corp        : 台灣要多生產勇鷹號,可能比研發使用超級大嘴鳥
→ corp        : 這樣的飛機省錢.
推 OpenGoodHate: 勇鷹一樣沒有航砲，要做莢艙給他嗎
推 sugoichai   : 這整理太強了，必推
推 wistful96   : 推
→ dhtsai      : 跟PT6抗衡的就TPE331,還更省油,有力,更長翻修時隔
→ dhtsai      : PT6保養優勢在可以在機上保養熱段,331要進廠
→ dhtsai      : PT6操作優勢在渦輪與螺槳分開,啟動電力省,自帶啟動
→ dhtsai      : 電源的環境,PT6可以帶比較小顆的電瓶
→ dhtsai      : S2-T也用TPE331,台灣是有外購331再改上機的經驗
→ dhtsai      : TPE331設計缺點就長度太長,排氣在後,裝在單引擎機種
→ dhtsai      : 機鼻會拉的太長,排煙太靠近座艙;雙引擎機種沒這困擾