推 mmmimi11tw : 最上級最上號，那就是最上的最上 03/03 17:50
推 Emerson158 : 最上義姬 03/03 19:00
→ moeliliacg : 可惜 鈴谷看來是沒有轉生的機會了 最上四姊妹會少 03/03 19:07
→ moeliliacg : 一咖 03/03 19:07
→ kuramoto : 現在再取鈴谷可是會有重大外交糾紛的，除非俄羅斯願 03/03 19:19
→ kuramoto : 意讓，但那種事不可能發生 03/03 19:19
→ swatteam : "誰說鈴谷了 這是鈴屋!!" 03/03 20:20
推 fuhrershih : 我比較期待日本以後下水的兩棲艦能命名為赤城、加賀 03/03 21:14
→ fuhrershih : 、蒼龍、飛龍 03/03 21:14
推 evo2001 : DDH-184不就かが 03/03 21:23
→ moeliliacg : 加賀已經成為DDH-184了 數年後改造就能起降肥閃了 03/03 21:24
推 defenser : 你不用期待了，蒼龍跟加賀名字早就用掉 03/03 21:24
推 saccharomyce: 翔鶴 瑞鶴 大鳳還比較有機會 03/03 21:29
推 shield739 : 現在DDH都用令制國名啦 不如期待大和武藏信濃 03/03 23:10
推 viking0518 : 信濃跟大鳳都是衰得可以 囧 03/04 01:46
→ allan0926 : 發音唸起來好像狗的名字XD 03/04 06:21
推 prudence : 取鈴谷..是要跟聖帝來場摔跤嘛 XD 03/04 08:16
推 amurosheu : 翔鶴瑞鶴大鳳這些瑞祥動物名搞不好以後都被拿去潛艦 03/04 09:36
推 g3sg1 : 蒼龍已經是潛艦了不是嗎? 03/04 09:36
推 ryanmk2 : 目前為止潛艦是用海洋現象以及跟海有關的生物與祥瑞 03/04 10:32
→ ryanmk2 : 鶴跟鳳這種在天空飛的鳥應該很難啦 03/04 10:32
→ driver0811 : 匿蹤護衛艦耶，你看不到我你看不到我... 03/04 12:20
推 homer00 : 雪風呢 (x 03/04 12:45
推 qsgjnmvb : 求取鈴古 俄羅斯會不高興原因 03/04 15:38
推 prudence : 鈴谷取名是之前日本領土南庫頁島的鈴谷川,現在是屬 03/04 15:58
→ prudence : 俄羅斯的領土...QQ 03/04 15:58
→ mmmimi11tw : 因為那個鈴谷川在南薩哈林斯克，也就是庫頁島最大的 03/04 17:39
→ mmmimi11tw : 城市 03/04 17:39
→ mmmimi11tw : 哦嗚 累個太久 03/04 17:39
推 patentshit : 俄羅斯沒特地改名，到現在還稱為Susuya (Сусу 03/04 18:02
→ patentshit : я)，不像豐原被改成南薩哈克斯林 03/04 18:02
→ moeliliacg : 因為鈴谷是取名字流經我台中豐原(誤) 庫頁/樺太島 03/04 18:03
→ moeliliacg : 附近的鈴谷川 現在不屬於日本領土 03/04 18:03
→ moeliliacg : 庫頁/樺太島 豐原市 03/04 18:04
→ mmmimi11tw : Susuya和Suzuya不太一樣就是了 03/04 18:09
推 patentshit : 俄羅斯人應該是音譯時不太管清濁音 03/04 18:15
→ mmmimi11tw : 沒關係 我都念costco 03/04 18:27
推 patentshit : 突然看懂7樓在玩同音梗 XD 03/04 21:42
推 tsuyoshi2501: 雖然高雄是源於京都高雄山，但這個敏感的名字，註定 03/04 22:02
→ tsuyoshi2501: 是最後才會轉生的可憐孩子 03/04 22:02
→ moeliliacg : 好歹還在日本領土 像鈴谷跟那些以北方島嶼命名的 03/04 22:25
→ moeliliacg : 海防就真的是沒有轉生機會了 03/04 22:25
推 tyce8ton : 只有兩組mk41,會不會太少啊，5000多頓的船了 03/05 07:16
→ mmmimi11tw : 以巡防艦程度來說還好 03/05 07:56
→ fantasyhorse: 台灣巡防艦目標塞3組24管都被嫌少了.. 03/05 08:12
推 tyce8ton : 震海4500，24管被嫌少，5500的16管不少這樣不就雙 03/05 16:09
→ tyce8ton : 標 03/05 16:09
推 defenser : 人家有一管四發的ESSM 03/05 19:40
→ kira925 : 台灣的問題是 海軍想放海弓三 那會排擠數量 03/05 20:48
→ kira925 : 24格擺個8發不上不下 16發那近迫又太虛 03/05 20:53
→ moeliliacg : 台灣震海的上面就直接是4艘DDG了 而震海在未來會是 03/05 21:19
→ moeliliacg : 艦隊FFG主力 只有24管 當然被嫌少 03/05 21:19
→ moeliliacg : 但日本30FFM不一樣 上面有一堆通用DDG還有神盾DDG 03/05 21:19
→ moeliliacg : 而且30FFM主要取代的是那些地方隊的老FFG 那些老船 03/05 21:20
→ moeliliacg : 多數也只有近似數量的海麻雀發射器 因此不論是在 03/05 21:20
→ moeliliacg : 飛彈數量或性能 30FFM都沒有比較少 相對取代者來說 03/05 21:21
→ moeliliacg : 但震海的24管 相對於成功的40管來說就少的可憐了 03/05 21:22
推 kira925 : 成功那個應該說是40發不是40管 實戰能不能丟一半阿 03/05 21:33
推 suitup : 沒吧 30FFM不只要給地方隊吧？ 而且現階段VLS還沒 03/06 13:17
→ suitup : 打算要放ESSM 他的防空目前只有海公羊.. 03/06 13:17
→ kuma660224 : 成功只要能升級近防 mk13那40發就是優勢 03/06 13:21
→ kuma660224 : 反而24管的新FFG不上不下 03/06 13:22
→ kuma660224 : 理論上台灣要求FFG是防空版 但24.... 03/06 13:23
→ kuma660224 : 就算一樣搞近防海劍羚或劍二 24不會變40 03/06 13:24
→ kuma660224 : 24如果全放ESSM/海劍二是很夠 03/06 13:25
→ kuma660224 : 但台灣要求FFG定位是區域防空 類似小神盾了 03/06 13:25
→ kuma660224 : 區域防空應該是VLS管子的主要彈種 03/06 13:26
→ fantasyhorse: 什麼時後定位FFG是區域防空了？不是說後續主戰艦才 03/06 13:36
→ fantasyhorse: 要區域防空 03/06 13:36
→ kuma660224 : 震海規格有要求區域防空 03/06 14:11
推 kira925 : 成功要升級近防 所以40發就有優勢? 03/06 14:34
→ kira925 : MK13的射速卡在那邊 裡面也就裝標一 優勢何在? 03/06 14:35
→ kira925 : 應該說 台灣的FFG希望有像秋月級的僚艦防空 03/06 14:36
→ kira925 : 要區域防空的話還是大盾DDG 但是這些FFG不只顧自己 03/06 14:37
→ kira925 : 所以才會吵那個奇怪的24管VLS 03/06 14:38
→ moeliliacg : 最上(30FFM)會取代的就是阿武隈/初雪/朝霧這些老船 03/06 15:58
→ moeliliacg : 這些老船都是退到地方隊養老的 03/06 16:01
→ moeliliacg : 村雨/高波的取代者要更後面的事情了 03/06 16:01
→ moeliliacg : 簡單來說就是台灣海軍想要只有成功級噸位的秋月啦 03/06 16:03
→ moeliliacg : 吵了這麼多年就是在吵這個 海軍開出的性能要求一看 03/06 16:04
→ moeliliacg : 就是至少秋月甚至更高的水準 要知道秋月的僚艦防空 03/06 16:04
→ moeliliacg : 還只是用ESSM來達成 射程/射高遠不如海弓三的 03/06 16:05
→ moeliliacg : 但秋月都已經是滿排6800的豐滿妹子了 03/06 16:05
→ moeliliacg : 而我們海軍給出的噸位要求是4500噸.... 03/06 16:06
推 kira925 : 當然啦 如果是4500噸標排 滿排6000~6500噸大家散會 03/06 18:15
→ kira925 : 但ROCN好像是要滿排4500... 03/06 18:15
→ suitup : ESSM的射程都還稍遜或持平標1而已 真的難想像要怎 03/06 19:48
→ suitup : 麼拿來做艦隊防空 03/06 19:48
推 kira925 : 重點是數量 ESSM一坑四彈 03/06 19:54
→ kira925 : 標準系列一坑只能一彈 03/06 19:54
推 defenser : 這期全防有文章說現代技術4500噸小神盾不難達成 03/07 01:06
推 defenser : 30FFM好像沒放照明雷達，能不能導ESSM有疑問 03/07 02:24
→ defenser : 大概是留著等以後的國產A-SAM 03/07 02:25
→ defenser : 地方隊理論上不會離開岸基航空隊的掩護範圍，防空稍 03/07 02:26
→ defenser : 微低檔沒關係 03/07 02:26
推 kira925 : 日本沒有搞笑到FCS-3可以導引結果下一代不會 03/07 11:01
推 defenser : 後來看到OPY-2有上下一大一小陣列，可以導ESSM 03/07 15:29
→ kuma660224 : 舊版C波段FCS3探距只求200km 03/07 16:19
→ kuma660224 : 導引ESSM不需區域防空雷達性能 03/07 16:19
→ kuma660224 : OPY2不能引導ESSM是大概還是半成品 03/07 16:28
→ kuma660224 : 之前德丸 伸一少將的文章說是 03/07 16:29
→ kuma660224 : 縮小化企圖太有野心 所以還在攻關 03/07 16:29
→ kuma660224 : 30FFM才5000多噸要想辦法擠一下 03/07 16:31
→ kuma660224 : 南方島國：笑死，5000噸多搞不定？ 03/07 16:32
→ kuma660224 : 不會開更有野心的4500噸嗎？ 03/07 16:32
→ kuma660224 : 現代技術遲早做的到 但這遲早是多久 03/07 16:33
→ kuma660224 : 就看你技術儲備底子有多厚.... 03/07 16:33
→ kuma660224 : 要求越大膽，就是賭彎道超車 03/07 16:37
→ kuma660224 : 彎過去拓海 彎不過去就填海 03/07 16:37