Re: [提問] 平時沒開戰，飛進他國ADIZ用意在哪？

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《joyca (joyca)》之銘言：
: 一般承平時期，兩國之間完全沒有開戰的可能性，
: 除了不小心飛入之外，
: 其他國家飛入他國ADIZ的用意在哪？好處在哪？
: （像中台就是有開戰可能性對岸飛進來蒐集資料可以理解，韓俄中飛日ADIZ，又不可能打
: 日本）
: 這樣不是造成兩國不必要的摩擦+雙方的耗損？
: 但想聽聽專業的板友們的看法。

看你問的方向是軍事還是政治

軍事方面主要是去判別對方一些狀態，比如訓練、反應、武裝等等

這些東西是沒辦法用量化去分辨的

政治方面就是轉移注意力或是藉此來獲得更好的談判角度，像當年

台日漁業談判觸礁，我們就衝釣魚台雙方就繼續談判了也取得不錯

的結果

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.73.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1615038629.A.974.html
推 mmmimi11tw  : 通常是用來測試對方的反應能力，
推 amazer      : ADIZ誰劃的？難不成台灣劃的，大陸就得遵守？
推 shih1513    : 一般是自己畫，他國未必遵守，老共畫東海識別區，
→ shih1513    : 老美馬上就派B-52去踢館了。
推 shih1513    : 台灣比較特殊，識別區是冷戰時期老美規劃的，直接畫
→ shih1513    : 到內地去。當時是老共飛機一出海我們就攔截，我們
→ shih1513    : 的偵察機客氣點沿海岸線飛，不客氣一點直接飛進去。
→ kuma660224  : ADIZ只是標示自己防空單位重視範圍
→ kuma660224  : 又不是禁飛區
→ kuma660224  : 講啥遵守不遵守是搞不清楚狀況
→ LI40        : 中國可以飛進來 我方也可以上去監控與警告驅離
→ amazer      : 說白了大陸飛大陸的，臺灣飛臺灣的，臺灣自己把ADIZ
→ amazer      : 劃小一點就是了
→ LI40        : 說到最後怎麼結論變成臺灣的問題
→ LI40        : 我方在西北方的ADIZ主要用於監控中國軍機動態 現在
→ LI40        : 根本不會有飛機飛過去中國領空
→ LI40        : 西南方ADIZ縮小 中國軍機可更為迫近我方空域 我方反
→ LI40        : 應時間更少 依照國際局勢根本不可行
推 overno      : 畫了ADIZ，難道其他國家的飛機就不能來嗎？
→ overno      : 不畫ADIZ，難道空軍就不能監控？
→ overno      : 誤將ADIZ當自己領空或是我國管制空域的人還不少
→ LI40        : 依照空防需求劃出ADIZ進行監控有什麼問題？
→ LI40        : 他國可以飛進來 我方當然能監控並依照狀況進行警告
→ LI40        : 或驅離
推 amazer      : 拜託，那個地方離廣東比台灣近的多
推 overno      : 驅離個屁啊，那邊是國際空域，跟佔用公地還驅離鄰居
→ overno      : 沒兩樣，更慘的是你鄰居拳頭比你大
→ overno      : 你畫ADIZ就要驅離共機，等等對岸把ADIZ將整個台灣畫
→ overno      : 進去，每天驅離入侵中國ADIZ的台灣軍機，這是大家一
→ overno      : 起不要臉嗎？
→ LI40        : 我方軍機飛行區域早就退至海峽中線這個默契線以東
→ LI40        : 要不要先看看那些中國軍機進ADIZ多遠才折返 還有進A
→ LI40        : DIZ的方向？
→ LI40        : 從正西側進來的不少 甚至還有從南側進來的 這種不升
→ LI40        : 空監控甚至警告？
→ LI40        : 既然是國際空域 那到底我方升空進行攔截是有什麼問
→ LI40        : 題 而且除非對方有敵意或是無視警告 要不然根本不可
→ LI40        : 能用強制方式驅趕
推 overno      : 你還講進入ADIZ就驅離勒，跟吉娃娃一樣，別人還只是
→ overno      : 進入你片面劃定的ADIZ，就要汪汪叫，還要咬人驅離，
→ overno      : 難道別人不能學你，也片面將台灣海峽+巴士海峽整個
→ overno      : 劃進中國ADIZ，然後用台灣之道還治台灣??小國自己
→ overno      : 不遵守國際法，下場很慘
推 overno      : https://i.imgur.com/z4IAyyN.jpg
→ overno      : https://i.imgur.com/I7ib9xJ.jpg
→ LI40        : 笑死 直接嗆人吉娃娃是有多高尚
→ LI40        : http://i.imgur.com/WH2YnAK.jpg
→ LI40        : http://i.imgur.com/tosW9To.jpg
→ LI40        : 你這麼有道理不如請中國軍機繼續往前衝如何？
→ LI40        : 這個距離是離臺灣很遠 是嗎？
→ LI40        : 而且我就說了 對方無敵對行為或無視警告就採取強硬
→ LI40        : 措施驅離根本不可行好嗎
→ henryyeh5566: 小粉紅的世界觀不用去理解，你讓他們自己去環時投
→ henryyeh5566: 書把整個台灣包進東海ADIZ看看會有什麼回應就好
→ henryyeh5566: 連續好幾篇都在跳針根本不看驅離條件跟入侵方作為
→ henryyeh5566: 這種人就是來鬧得
推 overno      : 沒國際法常識，只能嗆別人小粉紅
→ kuma660224  : ADIZ根本不屬於國籍法領域
推 mackulkov   : 軍事設備就是要拿來用 發揮政治效益的 都放在庫裡
→ mackulkov   : 不用不如不要買
推 Raptorjet   : 軍事就是政治的延伸阿
推 tin123210   : 共匪講不聽啦，只會跳針說都你挑釁
→ huckerbying : 國軍對共機的準則就是過海峽中線就會去擋
→ huckerbying : 所以那幾條航向只要有超過中線的，都會派軍機驅離
→ kuma660224  : 有沒有ADIZ  該擋的就會擋
→ kuma660224  : 何況兩岸其實沒有正式停戰議和
→ kuma660224  : 什麼國際法在覺得人家要來肛你時
→ kuma660224  : 也只是參考.
→ kuma660224  : 海峽中線也不是國際法  是現實.
→ huckerbying : 但有人覺得就算有台海中線，照樣算公海跟國際區域
→ huckerbying : 不能用軍事需求去阻擋對方軍機通行…blabla之類的
→ mmmimi11tw  : ADIZ是什麼國際法要不要先說一下
推 rommel1     : 能阻擋嗎?
→ huckerbying : 可以用伴飛的方式讓對方偏離航向，避免對方進我方
→ huckerbying : 領空
→ huckerbying : MQ-4那次就算擦邊球，航向沒有要進領空，只是距離過
→ huckerbying : 近被國軍提醒而已
→ kuma660224  : 講白了 就算你依國籍法  對岸也不鳥
→ kuma660224  : 別忘了他們認為島國只是內亂的叛軍
→ AntiqueTea  : ADIZ本來就沒國際法效力！大家互相尊重而已！不尊苜
→ AntiqueTea  : 玩就是政治角力及國防，但怎麼聽某O 的說辭跟當年窯
→ AntiqueTea  : 介石下台共產黨不來是同一個套路的邏輯有87%的像！
→ huckerbying : 不過ADIZ算得上是國際慣例了，不成文但是大家都會
→ huckerbying : 做的事
→ kuma660224  : MQ4那個其實不是ADIZ問題
→ kuma660224  : 重點是離領海8海里  所以趕快提醒
→ kuma660224  : 沒有ADIZ也得這麼做，以免誤闖
→ kuma660224  : 變成兩國風波...
→ kuma660224  : 美國意思則是 哥是專業的 沒事啦
→ kuma660224  : 哥是專業路過公海 不會誤闖
→ dog990999   : 臺灣ADIZ畫在中共頭上也沒有真的跑去攔阿
→ feblast     : 其實是台灣媒體過於腐敗喜歡拿adiz來增加亡國感的問
→ feblast     : 題吧，不過別國媒體有沒有這麼需要亡國感就不知道了
→ feblast     : ，還是因為台灣太小了，新聞除了扯政治以外就沒什麼
→ feblast     : 能報的
→ kuma660224  : 外國疫情爆炸 就天天很多新聞話題了
→ huckerbying : 應該說是ADIZ跟領空間的差別一直分不清
→ kuma660224  : 台灣在平行時空專門吵一些奇怪東西
→ huckerbying : 一個ADIZ新聞，底下討論就會跑出兩種聲音
→ huckerbying : 有的在吵為什麼不直接打下來，有的在說ADIZ是畫爽的
推 rommel1     : 台灣媒體很喜歡把ADIZ跟領空混淆
→ rommel1     : ADIZ是台灣劃的   中線是美軍劃的~~~
→ huckerbying : ADIZ也是美國和台日菲互相協調後分出來的
推 patentshit  : 台日菲的ADIZ其實算是美軍畫的，才會出現一刀切過
→ patentshit  : 與那國島的狀況
推 patentshit  : 對於日本ADIZ往西推一小塊涵蓋與那國島，台灣是採
→ patentshit  : 取拒絕進行協調，但是軍機活動主動迴避的態度
→ darksnow    : 拒絕協調個鬼，是日本要來找臺灣協調甚麼時候變成
→ darksnow    : 日本單方面宣告然後要臺灣去主動協調?
→ AntiqueTea  : 日本當年是透過外交來尋求台灣的諒解，用拒絕協商也
→ AntiqueTea  : 沒錯呀！但實際上台灣會避開這一個空域！
→ kuma660224  : 是有協商啦，只是沒滿足日本要求
→ kuma660224  : 我們也有自身需求，ADIZ也不牽涉主權
→ kuma660224  : 無關國籍法，對方也不能怎樣
→ kuma660224  : 識別區是公開說這區我很在意而已
→ kuma660224  : 起碼有個範圍標準