推 focusd : 還沒量產 03/21 06:05
推 mmmimi11tw : 因為可以打的最遠所以東風會是先發攻擊主力， 03/21 06:20
→ mmmimi11tw : 他們也知道戰時航空母艦不會開進反艦飛彈的射程內， 03/21 06:20
→ mmmimi11tw : 更何況還有艦載機可以拉防線 03/21 06:20
→ mmmimi11tw : 雖然彈道飛彈還是可以被攔截，但是困難度會比反艦飛 03/21 06:22
→ mmmimi11tw : 彈高一點，(如果性能真的有對岸說的這麼厲害的話啦) 03/21 06:22
推 longyin : 那是你的錯覺，先給自己豎了個靶。你聽大陸的官方 03/21 06:47
→ longyin : 媒體吹捧過嗎？或者軍隊媒體也行，找一下。 03/21 06:47
→ LT134P : 將東風與航母殺手畫上等號 但貴國網民似乎… 03/21 06:56
推 longyin : 然而事實是鷹擊12和鷹擊18一樣很神秘，很少有信息 03/21 08:22
→ longyin : 公開。 03/21 08:22
→ mmmimi11tw : 哪裡沒有，不是才在吹捧東風17而已 03/21 09:02
→ fantasyhorse: 哪裡沒吹,都演示給你看了 03/21 09:10
→ mmmimi11tw : 不是才在那邊說什麼八枚打光一整個航空母艦戰鬥群嗎 03/21 09:10
→ mmmimi11tw : 這怎麼跟義勇兵的示意畫面這麼像阿 03/21 09:17
推 longyin : 都不是官方自己的報道，也不是軍隊自己的報道 03/21 09:52
推 tony121010 : 媒體不是都姓黨xd 03/21 10:02
→ tony121010 : 這樣次元切割喔 03/21 10:02
→ mmmimi11tw : 不是阿，可是你家黨媒也有引用裡面的資訊阿 03/21 10:04
→ mmmimi11tw : 還是你要說新華社跟環球網不是黨媒? 03/21 10:05
→ monkeyrt : 人民網一黨專政的黨媒你確定不是官方的報導? 03/21 10:06
推 mmmimi11tw : 好啦回歸本體XD 那個轉向氣爆是什麼東西 03/21 10:11
→ mmmimi11tw : *轉向摩擦產生的氣爆 03/21 10:11
推 jimmy8019 : 星爆氣流（X) 03/21 10:12
推 fuhrershih : 大家別再打臉啦！這樣臉會太腫啦peko 03/21 10:13
推 AntiqueTea : 鷹撃射程只有600公里，光美航母艦群的防衛縱深至少` 03/21 10:16
→ AntiqueTea : 有1千公里以上範圍！ 03/21 10:16
→ monkeyrt : 應該說是彈體變方向時產生的干擾氣流肯定會很大 03/21 10:30
→ monkeyrt : 干擾氣流肯定會影響落下的穩定進而影響到精確度 03/21 10:33
→ monkeyrt : 黑障與高速改變方向影響精準度的問題中國要怎麼克服 03/21 10:34
→ monkeyrt : 對岸說是降速那東風彈道飛彈主打超高速不就沒有意義 03/21 10:35
→ kuma660224 : 美軍海戰作戰範圍是含ASM射程 03/21 10:37
→ monkeyrt : 甚至看過對岸開黑科技卦說東風的彈頭不會受黑障影響 03/21 10:37
→ kuma660224 : 所以實際航程半徑+射程可達1500km 03/21 10:38
→ kuma660224 : 蘇聯是沒差，管你500還是1000 03/21 10:39
→ kuma660224 : 天下艦防 唯逆火M沖壓彈 無快不破 03/21 10:39
→ kuma660224 : 但中國找不到能衝出島鏈襲擊美艦隊 03/21 10:41
→ kuma660224 : 的方式，那個TU16就算了... 03/21 10:41
→ kuma660224 : 所以他們得賭ASBM能投射 03/21 10:41
→ kuma660224 : 至於目獲辨識 依然很難搞... 03/21 10:41
→ kuma660224 : 中國官媒自己都拿來吹了 就別切割了 03/21 10:43
→ kuma660224 : 央視聯播曾報導過新BM”核常兼備， 03/21 10:50
→ kuma660224 : 可對陸上重要目標和海上大中型 03/21 10:50
→ kuma660224 : 艦船進行中遠程精確打擊” 03/21 10:50
→ kuma660224 : 不吹其它手段 只是因為載台生存性 03/21 10:53
→ kuma660224 : 中華TU16肉包子打航媽 有去無回 03/21 10:54
※ 編輯: monkeyrt (114.137.86.118 臺灣), 03/21/2021 10:59:38
→ kuma660224 : 蘇聯放棄麻煩的ASBM前 測試服役有成功 03/21 10:58
→ kuma660224 : 但同時期它已生產近400架TU22M 03/21 10:59
→ kuma660224 : 反艦半徑2000多km+飛彈射程600 03/21 11:00
→ kuma660224 : 就算海洋衛星被干擾欺騙或擊落 03/21 11:01
推 crossmyheart: 東風是假想珍珠港攻擊的產物 假設艦隊停港 那掛上傳 03/21 11:01
→ crossmyheart: 統彈頭就能擊殺 完全不考慮薩德之類的雷達系統 所以 03/21 11:01
→ crossmyheart: 南韓引進薩德中國才跳腳 03/21 11:01
→ kuma660224 : 超音速反艦轟炸機依然能獨自作戰 03/21 11:01
推 qsgjnmvb : 熱戰時發射東風記得打電話給美國總統說那是打航母 03/21 11:08
→ qsgjnmvb : 的上面沒核彈 記得航母要待在原地 03/21 11:08
推 mmmimi11tw : 通常航空母艦戰鬥群的防禦範圍可以再靠E2預警機往外 03/21 11:13
→ mmmimi11tw : 拉，所以保守一點大概在1500上下 03/21 11:13
→ monkeyrt : 彈道飛彈十幾二十馬赫高速氣流影響無法快速變方向 03/21 11:16
→ monkeyrt : 黑障無法發射或接受訊號彈體高溫紅外線偵測無法運作 03/21 11:18
→ monkeyrt : 查詢很多資料才敢確定彈道飛彈無法命中高速移動目標 03/21 11:20
→ kuma660224 : ASBM要導引就是學潘興2做減速機動 03/21 11:21
→ monkeyrt : 所以很好奇為何中國能無視物理之璧 03/21 11:21
→ kuma660224 : 降到夠低夠慢 就能開雷達 03/21 11:21
→ monkeyrt : 要精準命中快速移動的航母要減到七甚至是五馬赫以下 03/21 11:22
→ monkeyrt : 減到七馬赫以下以美軍目前的攔截技術應該沒有威脅吧 03/21 11:24
→ mmmimi11tw : 要解決黑障問題的話通常有兩種方式， 03/21 11:27
→ mmmimi11tw : 第一種是使用比包圍彈體的電漿頻率還高的波段來強制 03/21 11:27
→ mmmimi11tw : 壓過黑障區，另外一種則是藉由外型找出黑障影響較小 03/21 11:27
→ mmmimi11tw : 的區域來通訊 03/21 11:27
→ mmmimi11tw : 前面幾篇提到，這種變軌的方式是在重返大氣層階段才 03/21 11:31
→ mmmimi11tw : 有，換句話說上升段中段仍然還是一般彈道飛彈模式， 03/21 11:31
→ mmmimi11tw : 所以不必追求一定只有在重返階段才能攔截 03/21 11:31
推 patrickleeee: 大外宣真的睜眼說瞎話呢 03/21 11:48
→ kinmengon : 打了就知道 不知道有生之年是否能看到美軍跟解放軍 03/21 12:58
→ kinmengon : 打的盛況 然後中共牛皮到底會不會破 03/21 12:58
推 rtwodtwo : 要射東風打航艦之前記得先公告週知各國沒裝核彈頭 03/21 13:05
→ rtwodtwo : 但核武大國應該也是嫌你強國不講武德 先還擊再說 03/21 13:08
→ Yanrei : 希望有生之年不會看到...感覺高機率台灣會在live區 03/21 13:12
推 mmmimi11tw : 不只高機率XD 而是肯定會在搖滾區 03/21 13:13
推 charles1975 : 如果中美開打，戰場局限在南海，沒有打到華中華南 03/21 13:13
→ charles1975 : ，也許還能善了 03/21 13:13
→ charles1975 : 如果在台灣開打，要怎麼善了？ 03/21 13:16
→ mmmimi11tw : 有阿，就叫做跟美軍一起打贏戰爭 03/21 13:20
推 qsgjnmvb : 美軍召喚術雄風 03/21 13:34
推 ROMEL : 雖然longyin有時候會掉漆，還是要肯定他在本板百折 03/21 13:40
→ ROMEL : 不撓的態度，像其他某些中國ID就(嘆) 03/21 13:40
→ mmmimi11tw : 就獨挑大梁阿，雖然幾乎每次都被洗臉，但是不屈不撓 03/21 13:51
→ mmmimi11tw : 的態度還是值得肯定的 03/21 13:51
推 qsgjnmvb : 小心除了龍吟亂扣其他人政治帽子會被版主擊落 03/21 13:51
推 b777300 : 很簡單，鷹擊系列的產品並沒有達到公開上的性能 03/21 13:54
推 qsgjnmvb : 比起鷹擊 長劍系列更神秘 03/21 13:55
推 b777300 : 只能用東風系列擋檯面 03/21 13:58
推 b777300 : 我個人對東風系列還比較有信心，畢竟研究開發久了， 03/21 14:00
→ b777300 : 總有點真功夫 03/21 14:00
推 micotosai : 臉皮要厚的不像話才有可能，像gn 只能去別版撒野 03/21 15:20
→ micotosai : 濫竽充數（哈欠）先想法做個美國神盾等級90幾艘再來 03/21 15:21
→ micotosai : 吹牛啦 03/21 15:21
→ micotosai : 樓上推錯= = 03/21 15:22
→ skyhawkptt : 說環球不是對岸官媒，胡刁盤會很傷心滴... 03/21 17:33
→ LI40 : 環球： 03/21 17:48
推 cwjchris : 環球不是官媒wwwwww 03/21 18:16
→ moeliliacg : 人民日報主辦的環球時報不是官媒? 不要搞笑了好嗎 03/21 18:18
推 LI40 : 環球之前還吹中國軍機要飛越臺灣呢 龍贏這樣切割環 03/21 18:40
→ LI40 : 球好嗎XD 03/21 18:40
推 IMGOODYES : 其他國家有像環球一樣需要自負盈虧的官媒嗎？ 03/21 18:55
推 kira925 : 看你覺得華視算不算 03/21 18:58
推 black82465 : 星爆氣流 我笑了 03/21 19:32
→ henryyeh5566: 華為跟京東方也是自負盈虧啊，但怎麼沒人相信呢？w 03/21 20:14
推 volup : 順便借問一下，彈道飛彈到底能不能裝次彈械打跑道啊 03/21 22:28
→ volup : 有聽過一個說法是次彈械會被超音速震波打回去無法 03/21 22:28
→ volup : 散布開來 03/21 22:29
→ kuma660224 : 可以，美國用潘興2載具研究過反跑道 03/21 22:33
→ mmmimi11tw : 那種東西比較適合用巡弋飛彈搭載來攻擊， 03/21 22:33
→ mmmimi11tw : 但要弄的話當然可以 03/21 22:33
→ kuma660224 : 一樣終端要減速 可以被攔截 03/21 22:35
推 volup : 那反正都會被攔截，為何還要用貴桑桑的彈道飛彈 03/21 22:38
→ volup : 為何台灣就採用萬劍彈的方案 03/21 22:39
→ volup : 甚至用火箭炮兵，反正撒次彈械又不太要求準度 03/21 22:40
→ mmmimi11tw : 所以其實不怎麼用在彈道飛彈上面 03/21 22:42
推 volup : (啊筆誤，這邊不是說台灣用火箭炮兵打跑道) 03/21 22:43
→ volup : 所以之前蘭德有篇研究說幾十枚搭配次彈械的東風就 03/21 22:45
→ mmmimi11tw : 短程彈道飛彈還有那麼一點用處， 03/21 22:45
→ mmmimi11tw : 像那ATACMS 落地的速度比較慢，比較容易散布子母彈 03/21 22:45
→ volup : 可以壓制沖繩機場幾十個小時，就覺得很懷疑 03/21 22:46
→ kuma660224 : 因為火箭灑次彈械 是N倍更不准 03/21 22:46
→ kuma660224 : 火箭是旋轉甩出次彈械 會很不均勻 03/21 22:47
→ kuma660224 : 很可能打的目標點沒幾顆 外圍一堆 03/21 22:47
→ kuma660224 : 所以火箭有次彈械也是要打很多顆 03/21 22:48
→ mmmimi11tw : 像是潘興2那樣的撒布方式其實是要撒布彈頭的時候讓 03/21 22:48
→ mmmimi11tw : 飛彈開始旋轉，用離心力強制把子母彈甩出 03/21 22:48
→ kuma660224 : 覆蓋夠多枚 才能到處都有次彈械 03/21 22:49
→ kuma660224 : 傳統次音速反跑道巡航載具丟的更準 03/21 22:49
→ kuma660224 : 而且也便宜很多... 03/21 22:49
→ kuma660224 : 若用低飛迂迴地形+匿蹤外型 03/21 22:50
→ kuma660224 : 次音速載台突防率未必低於彈道載台 03/21 22:51
推 volup : 那對岸不用巡弋飛彈是因為飛過海峽沒屏障太好攔嗎? 03/21 22:51
→ kuma660224 : 而且更便宜你可以多打一堆.... 03/21 22:51
→ kuma660224 : 對岸有長劍 也沒不玩CM 是比較晚 03/21 22:52
→ mmmimi11tw : 巡弋飛彈只要飛的夠低話攔截就有難度 03/21 22:52
→ kuma660224 : 應該說，彈道火箭型的彈藥反而好做 03/21 22:52
→ kuma660224 : 二戰德國就有V2了，慣導也歷史悠久 03/21 22:53
→ mmmimi11tw : 彈道飛彈裝子母彈不怎麼流行的原因是不划算，而且沒 03/21 22:53
→ mmmimi11tw : 有人會想賭裡面是裝什麼彈頭 03/21 22:53
→ mmmimi11tw : 就好比常規彈頭跟核子彈頭的情況那樣 03/21 22:54
→ kuma660224 : 巡弋飛彈則牽涉光電與電子技術 03/21 22:54
→ kuma660224 : 冷戰末期才讓較準的巡弋飛彈成熟 03/21 22:54
→ kuma660224 : 冷戰先搞BM彈道載台 因為技術成熟 03/21 22:56
→ kuma660224 : 累積到現代，晚期才點出CM技術樹 03/21 22:56
→ kuma660224 : 美帝搞出戰斧其實是針對蘇聯弱點 03/21 22:58
→ kuma660224 : ICBM/SLBM的載台很受限 03/21 22:59
→ kuma660224 : 會從哪冒出來 彼此都知道並強力監控 03/21 22:59
→ kuma660224 : 核彈頭遠程CM則讓飛機或任意船艦 03/21 23:00
→ kuma660224 : 都可能攜帶發射，任何位置任何角度 03/21 23:00
→ kuma660224 : 都能有核彈飛過來 03/21 23:00