推 hsinhanchu : 「元老院給我更多錢弄極音速武器 03/31 08:17
推 zxc906383 : 蘭德報告= = 03/31 08:28
推 dog990999 : ，美軍只要現代化稍有遲疑則在 2025 年後很可能無 03/31 08:30
→ dog990999 : 法 03/31 08:30
→ dog990999 : 阻止中國對台侵略。 03/31 08:30
推 SIK3 : 幾分鐘內消滅臺灣空軍，解放軍寫計劃的都不敢寫這東 03/31 08:31
→ SIK3 : 西吧 03/31 08:31
他指的是在兵推上幾分鐘就被消滅 意思應該是指開戰後台灣空軍很可能無法撐過首波攻擊
ㄅ
※ 編輯: www846www (1.168.76.134 臺灣), 03/31/2021 08:33:51
→ kuma660224 : ”請給我黃金” 03/31 08:33
推 ssarc : 這是實話，對面真的要不惜代價是能解放台灣的 03/31 08:39
推 alecgood : 領空就容納那麼幾架戰機 空軍無法撐過? 03/31 08:39
推 manboyei : 所謂的消滅也許要先定義出來吧...是指所有機場癱瘓 03/31 08:40
→ manboyei : 沒有制空權，還是空軍的航空器損耗超過一定程度以上 03/31 08:41
推 leonhsu : 台灣思考的方向應是就算滅亡也要中共殘，好讓其他 03/31 08:44
→ leonhsu : 國家可以撿便宜 03/31 08:44
→ pf775 : 中華民國國防要靠自己啊 03/31 08:51
→ Wangsl : 真的不惜代價早就打了，還不惜代價勒 03/31 09:06
→ kuma660224 : 講幾分鐘 基本就是慣例討錢技巧而已 03/31 09:12
→ sdiaa : 對岸飛彈起飛到落地就不只幾分鐘了... XD 03/31 09:14
→ sdiaa : 跟發動攻擊半小時後在101喝咖啡一樣 超過物理極限 03/31 09:15
→ kuma660224 : 阻止入侵跟勝負也是不同定義 03/31 09:16
→ kuma660224 : 就算奪下空優，但關島重轟讓船團沉了 03/31 09:21
→ kuma660224 : 沒阻止入侵發生，但結局勝負依然逆轉. 03/31 09:21
→ jhyen : 錢錢錢才能扭轉頹勢 03/31 09:31
推 x86t : 元老院: Robin Hood (誤 03/31 09:36
推 overno : 沒殲20，沒轟20，對岸基本還沒挑戰美軍實力，就算 03/31 09:36
→ overno : 有了，也只是有資格一戰，但沒說會贏 03/31 09:36
推 fuhrershih : I needs more money ，please。 03/31 09:45
推 verdandy : I need"s" ? 03/31 09:46
推 alwayshigh : 看看這次"大排長榮"對世界經濟的影響，這還是能解 03/31 09:49
→ alwayshigh : 有其他選項的情況。如果台海開戰週邊海域禁航貿港 03/31 09:49
→ alwayshigh : 口封鎖，對岸可是海運大戶這影響損失會更直接到時 03/31 09:49
→ alwayshigh : 經濟損失多大就難說了。不過老美現在處境本來就自 03/31 09:49
→ alwayshigh : 找輕忽反恐戰爭代價，又想從對岸那掠取經濟好處長 03/31 09:49
→ alwayshigh : 期姑息輕視 03/31 09:49
→ mmmimi11tw : gold please 03/31 09:49
→ mmmimi11tw : 真的不惜代價的話70年前就不惜代價了 03/31 09:50
推 kuramoto : 其實作戰預想說臺灣空軍數分鐘內消滅是美軍預設自己 03/31 10:03
→ kuramoto : 要正面硬扛解放軍的攻擊吧，於是就直接把臺灣防空、 03/31 10:03
→ kuramoto : 空軍能力從地圖上直接Ben掉了，反正臺灣在戰時能發 03/31 10:03
→ kuramoto : 揮多大作用，不是這次戰術兵推的重點，但也導致出 03/31 10:03
→ kuramoto : 給予臺灣明明已經就在做的建議 03/31 10:03
→ alwayshigh : 以前說海貿航道影響大可缺乏眼見案例，所以會有人 03/31 10:05
→ alwayshigh : 覺得沒啥關係這次"長榮"直接塞給你看XD ..這效果 03/31 10:05
→ moeliliacg : 除了地雷 機動ASM/SAM跟無人機都是台灣已經建置或 03/31 10:08
→ moeliliacg : 採購發展中的項目 03/31 10:08
→ moeliliacg : 智慧型水雷也是近年來一直有風聲要採購的 03/31 10:09
→ moeliliacg : 所以就如上面所說的 真的是給了台灣已經在做的建議 03/31 10:10
推 homer00 : *ban 03/31 10:17
推 Noback : 抗炸機堡還要蓋三年，除非戰前就把飛機都塞到花蓮， 03/31 10:17
→ Noback : 不然對方一波導彈下來飛機應該掉一半在地面上 03/31 10:17
→ g3sg1 : 翻譯:元老院我需要新玩具應付中國崛起 03/31 10:32
→ kuma660224 : 彈道導彈跟新抗炸機堡應沒啥關連 03/31 10:37
→ kuma660224 : 舊機堡也是能抵擋震波破片 03/31 10:37
→ kuma660224 : 直擊機率太低. 直擊的話沒有機堡能擋 03/31 10:38
→ kuma660224 : 機堡主要還是針對機載各式導引炸彈 03/31 10:38
推 Kakehiko : show me the money 03/31 10:39
→ kuma660224 : 而非彈道BM擲骰子落地的東西 03/31 10:39
→ kuma660224 : BM基本上是瞄準巨大跑道 03/31 10:42
→ kuma660224 : CM或LGB類型才針對機堡庫房 03/31 10:42
推 SIL : 空軍那段應該是指作戰能力而非硬體，翻成空中力量/ 03/31 10:53
→ SIL : 武力感覺會更恰當一些 03/31 10:53
推 SIL : wipe out雖然有消滅、摧毀的意思，但是聯結到tablet 03/31 10:59
→ SIL : op，比較像是在描述把這個因子（空中力量）掃出兵 03/31 10:59
→ SIL : 推（桌）外 03/31 10:59
推 efkfkp : 請給我黃金.mp3 03/31 11:01
→ SIL : 比較精準的應該是說：台灣的空中戰力幾分鐘內就會被 03/31 11:16
→ SIL : 徹底癱瘓到沒辦法對戰事產生影響的程度 03/31 11:16
推 SIL : 另外我覺得這個兵推和發言的另一個重點是美軍已經開 03/31 11:21
→ SIL : 始思考對介入台海的作戰方式和策略調整 03/31 11:21
推 SIL : 以前那套把航母開到對手家門附近，然後憑藉空中武力 03/31 11:24
→ SIL : 優勢開路殺進去的近身肉搏模式以後不行了 03/31 11:24
推 gunng : 這個兵推昨天看新聞似乎有設想關島等附近美軍基地 03/31 11:30
→ gunng : 機場碼頭遭到老共飛彈大量破壞 導致美軍無法就近馳 03/31 11:30
→ gunng : 援的前提 03/31 11:30
推 SIL : 指揮官和中校們被打的屁滾尿流那段應該就是在說他 03/31 11:30
→ SIL : 們以過去習慣的認知和戰術策略來打，結果被老共新增 03/31 11:30
→ SIL : 的A2/D2火力洗臉 03/31 11:30
→ Zac881230 : 美軍：元老院給錢 03/31 11:30
→ gunng : 不過老共要是這麼做 老美會因為台灣被佔領就吞下去 03/31 11:31
→ gunng : 嗎？ 03/31 11:31
推 sugoichai : 開戰第一時間雙方空軍都籠罩在對方防空飛彈的射程 03/31 11:31
→ sugoichai : 之內，若機場同時被大量對地武器癱瘓，空軍的確可 03/31 11:31
→ sugoichai : 能會在短時間內失去戰力，這篇並沒有說錯。所以我 03/31 11:31
→ sugoichai : 方才要盡速發展第一時間反制的對地武力，讓對方短 03/31 11:31
→ sugoichai : 時間跟我們造成相同的情況。 03/31 11:31
→ SIL : 個人認為這個兵推和發言的重點：1.老共為A2/D2所發 03/31 11:47
→ SIL : 展的遠程火力已經大到老美不能再依賴以前的航母前 03/31 11:47
→ SIL : 推、然後空中武力接近敵方內陸/源頭打擊 03/31 11:47
→ SIL : 2. 承接1，所以美軍和台灣目前的應對方式其實是不OK 03/31 11:49
→ SIL : 的（加強島鏈內基地武力/購置飛機、反彈道飛彈…） 03/31 11:49
→ SIL : ，因為這些可能第一時間就被踹爛 03/31 11:49
推 SIL : 3.後續真開戰，老美就是直接和老共開啟遠程互射模 03/31 11:54
→ SIL : 式，至於台灣就乖乖當好你的刺蝟、守住最後一道防線 03/31 11:54
→ SIL : 不要讓老共上岸就好，至於乾爹跟當年一樣開航母來 03/31 11:54
→ SIL : 救人這種事就不用想了 03/31 11:54
推 longyin : 國軍空軍幾乎不可能被消滅，但短時間內被癱瘓的可 03/31 11:55
→ longyin : 能性是很大的。 03/31 11:55
推 overno : 但就算飛機短時間無法起降，還有天弓飛彈的防空網 03/31 11:56
推 overno : 另外照著報告，老美不是應該開賣F35B給台灣 03/31 11:58
→ longyin : 考慮一下解放軍新轟六J16飛豹等發射防區外空地武器 03/31 11:58
→ longyin : 或反輻射作戰力量的規模。 03/31 11:58
→ longyin : 新轟六已經造了快200架了，解放軍最近十年從俄國分 03/31 11:59
→ longyin : 四批買了一千幾百台D30發動機，多數給了新轟六 03/31 11:59
推 OpenGoodHate: 重點還是船團，沒有任意門船團就是要集結，而且不只 03/31 12:00
→ OpenGoodHate: 要送一趟，中國再強大也沒辦法用傳送的把坦克送上岸 03/31 12:00
→ lookinto : 上面龍吟大怎麼像是在說渦扇-18不行 03/31 12:11
推 jeff23031 : 美軍：拜登給我錢 03/31 12:20
推 bkebke : 這假設就要錢而以 美軍基地被攻擊 03/31 12:40
→ bkebke : 各種對地飛彈早就射出去了 03/31 12:41
→ kuma660224 : SSN/SSGN的戰斧也不是吃素 03/31 12:48
→ kuma660224 : 美中要交戰的話 也不會讓天朝沿海 03/31 12:48
→ kuma660224 : 機場碼頭能用 03/31 12:48
→ kuma660224 : 不能阻止入侵發生，但可讓你入侵失敗 03/31 12:49
→ kuma660224 : 美帝這種另類外宣 只是想要更多預算 03/31 12:50
推 taipoo : 其實美國只是想表示，中國是朋友不是敵人，放棄台灣 03/31 13:26
→ tony011 : 習帝：騙我出兵打小島 03/31 13:28
推 saberr33 : 勸板上不要太相信抗炸機堡那種東西的強度，外包營 03/31 13:39
→ saberr33 : 建的東西的水準真的只是看營造費用高低和廠商的良 03/31 13:39
→ saberr33 : 心，分給不同廠商多少的錢決定不同部位怎麼樣的水 03/31 13:39
→ saberr33 : 準 03/31 13:39
推 opengaydoor : 不惜代價能解放台灣 問題是中國有在衡量代價 03/31 13:40
→ saberr33 : 如果機堡和其他公共工程一樣以最低標為主的話，層層 03/31 13:40
→ saberr33 : 廠商往下又找便宜的，那就更沒救了 03/31 13:40
推 wicer : 地雷就算了吧. 03/31 14:30
推 arlenyao : 如果不惜代價的代價是內部分裂，看你習不惜？ 03/31 14:36
推 wicer : 如果真的搞到不打會內部分裂 你看習會不會不惜? 03/31 14:38
→ wicer : 台灣現在最主要就是強軍把過去20年落下的部分補回來 03/31 14:40
→ kdjf : 都假設中國直接打掉關島等級基地了，這局是WW3前奏 03/31 14:44
→ kdjf : 曲，像是當年入侵波蘭，而不是單純台灣防衛戰。在這 03/31 14:44
→ kdjf : 前提下，的確美軍這幾十年只有考慮區域穩定，而不是 03/31 14:45
→ kdjf : 打垮對方。智庫是要當局正視版圖洗牌的大戰 03/31 14:45
推 donflower : 錢 03/31 14:45
推 lorerey : 同樣是有能力侵台，祖國講就是內/外宣，美國喊就是 03/31 15:06
→ lorerey : 要錢，如此邏輯也難怪LRASM不過百來枚就被吹成可以 03/31 15:06
→ lorerey : 盡殲祖國海軍，這種精神勝利法很有當年日本的既視 03/31 15:06
→ lorerey : 感啊。 03/31 15:06
推 imruck : 海灣戰爭美軍戰前預估傷亡會有十萬人 準備十萬屍袋 03/31 15:13
→ fantasyhorse: 老美什麼時後講要侵台XD... 03/31 15:18
→ fantasyhorse: 外宣還想偷換概念阿.... 03/31 15:19
→ fantasyhorse: 什麼以小時計，30分鐘在101喝咖啡，火箭彈洗地等族 03/31 15:20
→ fantasyhorse: 繁不及備載... 03/31 15:20
推 LI40 : 同樣有能力侵臺...阿美國啥時說要侵臺了？ 03/31 15:30
→ LI40 : 沒看過老美吹中國軍備嗎？ 03/31 15:30
→ fantasyhorse: 百來枚也只說是打登陸船團，可沒說盡殲滅XD.. 03/31 15:30
→ fantasyhorse: 倒是幾枚東風就說的把老美航母打回老家 03/31 15:31
→ moeliliacg : 除了實行的能力/手段之外 動機/意圖才是關鍵 03/31 15:35
→ LI40 : 還不說中國自己把軍備吹到可以征服宇宙了 不知道誰 03/31 15:36
→ LI40 : 才是真正的精神勝利法 03/31 15:36
→ moeliliacg : 你是有看到美日整天喊著台灣是他們神聖不可分割的 03/31 15:36
→ moeliliacg : 一部分嗎? 03/31 15:36
→ ja23072008 : 他都說是“祖國”了，立場很明顯吧 03/31 15:36
推 sugoichai : 美軍只有要錢的時候會把對手吹上天，50年來的套路了 03/31 16:16
→ sugoichai : 會以為美軍不是為了要錢的，多去爬爬以前的新聞吧 03/31 16:17
推 SIK3 : 美軍要錢要預算的前科已經那麼多了還看不懂就沒救了 03/31 16:26
→ mmmimi11tw : 他是不是不知道LRASM的性能如何阿 03/31 16:50
推 black82465 : 突然想到一個 台灣海峽的空域足夠讓金J20有能力發 03/31 17:25
→ black82465 : 揮？ 03/31 17:25
推 tanchuchan : show me the money 03/31 17:31
推 xc091832 : 民主黨有裁軍習慣，總要先出來喊一下防止今年下刀太 03/31 17:49
→ xc091832 : 重 03/31 17:49
→ xc091832 : 這篇其實也暗示在美軍想定中，中國攻台不會如某些人 03/31 17:53
→ xc091832 : 假定的「只針對臺灣」，而是針對整個西太的美軍基地 03/31 17:53
→ xc091832 : 進行打擊，讓美軍喪失短期內介入的支點 03/31 17:53
→ xc091832 : 就跟日軍當年攻擊珍珠港時同時動手拔除菲律賓、關島 03/31 17:55
→ xc091832 : 等地的美軍基地一樣，等美軍反攻至少是幾個月之後， 03/31 17:55
→ xc091832 : 然後賭美國不願意付出代價收打第二次太平洋戰爭 03/31 17:55
→ xc091832 : 國軍（公開）目標是撐兩周，而中國讓美軍兩周內沒辦 03/31 17:56
→ xc091832 : 法增援臺灣也算是戰略達成，只是美國真吞的下這口氣 03/31 17:56
→ xc091832 : ？ 03/31 17:56
推 overno : 戰爭不可能不考慮其他國家的想法，美軍介入是必然， 03/31 18:08
→ overno : 所以軍事上若沒有殲20或轟20，對岸一定不敢打，若再 03/31 18:08
→ overno : 考慮經濟政治，那在對岸gdp遠超美國並擺脫美元結算 03/31 18:08
→ overno : 前，都不可能打 03/31 18:08
推 overno : 但台灣自己軍事經濟弱化到沒救的程度就又不同了 03/31 18:12
推 perfects1988: 只能說台灣地理有天然屏障阻擋敵軍，同時也提高友 03/31 19:07
→ perfects1988: 軍的介入難度... 03/31 19:07
→ JOHN117 : 國軍亟需強化水下戰力，希望明年底年見到國造潛艦下 03/31 19:29
→ JOHN117 : 水 03/31 19:29
→ fantasyhorse: 台灣繼續少子化全球第一下去，20年後老共就不用打了 03/31 19:38
推 enthusiasm12: 哈欠 看到有人說公共工程在用最低標 真的無語 最有 03/31 20:58
→ enthusiasm12: 利標 適用最有利標 準用最有利標 都根據金額不同來 03/31 20:58
→ enthusiasm12: 規定了 不過可能是公家機關給人的印象太差啦呵呵 03/31 20:58
推 Cishang : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/31 21:16
推 j1932041 : 文中提到台灣需要無人機的用意在哪？ 03/31 21:37
→ j1932041 : MQ-9不是承平時期偵查用的嗎？戰時存活不了吧 03/31 21:37
→ j1932041 : 攻勢的無人機也是要絕對空優才能玩不是？ 03/31 21:37
→ kuma660224 : 它講無人機應不是MQ4/9那種低強度用 03/31 21:44
→ kuma660224 : 當然也不會是還不成熟的匿蹤無人機 03/31 21:45
→ kuma660224 : 還有一種更適合高強度消耗戰的 03/31 21:46
→ kuma660224 : 是類似哈比或巡弋自殺無人機 03/31 21:46
→ kuma660224 : 台版哈比，劍翔是有完成戰術評測 03/31 21:49
→ kuma660224 : 但預算吃緊 沒量產 但應該還會繼續磨 03/31 21:50
→ kuma660224 : 畢竟這兩年美國給太多新東西能買 03/31 21:50
→ kuma660224 : 自己能做的就沒這麼優先 03/31 21:51
→ kuma660224 : 外購是比較怕 國際變化晚了不賣 03/31 21:51
推 tin123210 : 美國真的該考慮防衛性進攻，在敵人還沒真正準備好 04/01 01:20
→ tin123210 : 之前就掐死對方，而不是坐著等對方打 04/01 01:20
推 prudence : 五角大廈表示:元老院,請給我更多黃金 XD 04/01 06:07
推 ian41360 : 帝國軍：元老院我要錢 04/01 08:28
推 dix : 怎麼感覺80年前的鬼故事要重演？ 04/01 09:54
→ dix : 先偷襲老美的基地，趁老美措手不及再跟他談判，分 04/01 09:56
→ dix : 食太平洋，建立我帝國海洋霸權，完美！ 04/01 09:56
推 fransice7 : "coinage" "robin hood" "show me the money" 04/01 10:19
推 NuCat : 愛國很好 拜託不要義和團 難道你比五角大廈更專業? 04/01 11:16
→ mmmimi11tw : 還來哦 04/01 11:49
推 andey : 樓樓上有沒有聽過個預言故事叫做 狼來了 04/01 12:07
→ kuma660224 : 五角大廈在討錢真的是專業的 04/01 12:54
→ kuma660224 : 講白了這麼簡單的話 你早在集中營了 04/01 13:14
→ kuma660224 : 要知道2015華府保守派智庫出的書 04/01 13:14
→ kuma660224 : 已說過五角大廈美中兵推 連敗20場 04/01 13:14
→ kuma660224 : 那時美帝有F22, J20還在原型測試 04/01 13:15
→ kuma660224 : 連敗20場哪 我還以為習帝愛民如子 04/01 13:18
→ kuma660224 : 不忍海峽天朝子民兵戈相見 04/01 13:18
→ kuma660224 : 作者還強調內容都國防部審查過 04/01 13:19
→ kuma660224 : 意思是觀點是軍方認可 04/01 13:20
→ kuma660224 : 是不是鷹派在專業帶風向討軍費... 04/01 13:20
→ kuma660224 : 你自己用膝蓋想.... 04/01 13:20
推 g3sg1 : 有人顯然不知道冷戰時期五角大廈多會炒作蘇聯威脅論 04/01 13:41
→ g3sg1 : 飛彈差距 高機動三馬赫超級空優米格二五 超級逆火 04/01 13:41
→ g3sg1 : 船團殺手 04/01 13:41
推 barbarian72 : 我覺得真有需要的話，美國連等比例鋼彈模型都做得 04/01 14:46
→ barbarian72 : 出來，只為了誇大敵人 04/01 14:46
→ feblast : 美國人一直發這種新聞,會不會讓中國看了都充滿自信 04/01 14:55
→ gibbs1286 : 美軍：給我錢！！！ 04/01 15:11
推 abcd11001100: 懂得從客戶身上搾錢，行銷功夫了得！ 04/01 16:07
推 jetzake : 錢 04/01 17:05
推 glad850 : 老共發言人趙立堅對這新聞的說法跟本版有高度共識 04/01 23:37
→ glad850 : 欸，他也說這是美軍渲染中國威脅論為了增加軍費 04/01 23:37
→ kuma660224 : 這個連小學生都看得出來 04/01 23:59
→ kuma660224 : 冷戰時期就這樣了 簡直送分題 04/02 00:00
推 patrickleeee: 它們自己也知道 跟美國開戰就是自殺垮台 老美吹成這 04/02 00:55
→ patrickleeee: 樣太不合理 04/02 00:56
推 patrickleeee: 你把台灣 周遭美軍基地炸到失能 你還是得送人過海 04/02 01:03
→ patrickleeee: 數你的運輸船艦就夠了 台灣海陸載具一次梭哈的量 你 04/02 01:04
→ patrickleeee: 的船團撐得住嗎 還不算從美國本土直送的LRASM喔 04/02 01:05
推 WARgame723 : 美國那破爛的空軍能影響台海局勢？ 04/02 17:08
→ WARgame723 : 中共真的要打輕鬆贏,現在還念在你台灣人是同胞的臉 04/02 17:08
→ WARgame723 : 面上沒撕破臉而已罷了 04/02 17:08
推 LI40 : 兄day你走錯棚了 這裡不是八卦 04/02 19:13
推 patrickleeee: 窩GAM C洽跟八卦的反串 在這裡沒有用啦XDD 04/02 19:59
→ mmmimi11tw : 要講破爛哪輪得到美國空軍啦， 04/02 21:44
→ mmmimi11tw : 隔壁有一個叫做中國的國家先衡量自己有多強再來說美 04/02 21:45
→ mmmimi11tw : 國空軍破爛吧 04/02 21:45
→ mmmimi11tw : 70幾年前就撕破臉了還在那邊現在還沒撕破臉 可憐 連 04/02 21:46
→ mmmimi11tw : 反串都不會反串 04/02 21:46
推 WARgame723 : 兩岸統一以後在這吹美軍的漢奸直送勞改營 科科 04/02 22:23
→ mmmimi11tw : 哦那還很久欸，但你現在就可以去新疆了阿 04/02 22:34
→ mmmimi11tw : 那如果沒統一是不是你先去 04/02 22:35
→ ja23072008 : 我猜這位仁兄先進桶 04/02 22:36
→ mmmimi11tw : "早前由於黑的方式太單調，被說是跟抄襲另一個名人c 04/02 22:36
→ mmmimi11tw : 52的山寨版本，沒料卻硬要反串" 笑死 真的 04/02 22:36
→ kuma660224 : 這位723是多板名人了 04/03 11:59
→ mmmimi11tw : 對阿 04/03 12:07
推 patrickleeee: 西洽常看到再搞笑阿 04/03 12:55
推 mmmimi11tw : 能夠被鄉民百科這樣認證也是滿厲害的啦XD 04/03 13:18