→ nanozako : 你覺得會得到什麼資訊呢？04/03 10:12
→ mmmimi11tw : 應該說 明面上的資訊你有什麼是看不到的呢04/03 10:14
是沒錯...但這也太輕鬆了
※ 編輯: deepinheart (39.10.126.4 臺灣), 04/03/2021 10:15:22
推 OpenGoodHate: 官校旁也蓋一排呀，大樓超過八樓的一堆，剩下孬說 04/03 10:16
→ nanozako : 蘇澳軍港背後是山，爬個山架攝影機就可以了 04/03 10:17
→ nanozako : 還不用破費買一戶房子，你覺得呢？ 04/03 10:17
→ kuramoto : 軍艦編號、名稱、外型、出入港時間及頻率等等這些 04/03 10:17
→ kuramoto : 都算公開資訊，反過來說，就算你限制附近住房的窗 04/03 10:17
→ kuramoto : 戶跟高度好了，人們還是可以從其他地方知道這些資訊 04/03 10:17
→ OpenGoodHate: 我去右昌那邊的頂樓看過，視野只不只高清 04/03 10:18
推 peterlee97 : 以前好像就吵過軍港旁邊是飯店 被陸客看光怎麼辦的 04/03 10:21
→ peterlee97 : 話題了 看不會怎樣 衛星都在看了 再讓你用眼看根本 04/03 10:21
→ peterlee97 : 沒啥差別 04/03 10:21
→ kuramoto : 軍艦本來就是一群人才能運作的龐然大物，只要存在 04/03 10:25
→ kuramoto : 本來就很難避開一般人耳目，艦隊部署的資訊本來就 04/03 10:25
→ kuramoto : 不可能讓所有人都不知道，重要的是戰時的戰術安排 04/03 10:25
→ kuramoto : 跟離港後的動向，反而這種資訊不管你是在港邊觀察 04/03 10:25
→ kuramoto : 還是在衛星上看都不一定知道的 04/03 10:25
推 taipoo : 好像是真的可以知道很多資訊 04/03 10:27
推 lc85301 : 如果狙擊手進去突擊軍港呢 04/03 10:30
推 ssarc : 你台灣就是小，要搞發展就是給人看光的命 04/03 10:32
→ nanozako : 呃 你不發展人家也能用衛星看光啊 什麼邏輯 04/03 10:35
推 Schottky : 樓上的狙擊手要不要乾脆帶 M134 機槍 04/03 10:36
→ kuramoto : 拿狙擊槍打軍艦？不如搞枚反艦飛彈來吧？其實軍港這 04/03 10:37
→ kuramoto : 種大型軍事設施無論哪國都差不多，會被人看到本來就 04/03 10:37
→ kuramoto : 沒什麼，日軍以前也有靠當地日裔僑民觀察珍珠港的 04/03 10:37
→ kuramoto : 概況 04/03 10:37
→ longyin : 看看三亞軍港周邊那滿滿一排的五星級酒店 04/03 10:38
→ kuramoto : 大概就只有俄羅斯那種國土大到不知道怎麼用的國家才 04/03 10:42
→ kuramoto : 有可能在無人區搞個都沒人知道的軍港，但俄羅斯先 04/03 10:42
→ kuramoto : 天緯度高能搞的地方有限，再加上衛星空拍技術普及， 04/03 10:42
→ kuramoto : 現代要把軍港藏起來本來就不可能了 04/03 10:42
→ nkfcc : 大概是二戰諜報片影響太大.. 04/03 11:05
→ mmmimi11tw : 有一種很方便的東西叫做人造衛星 04/03 11:07
推 patrickleeee: 狙擊手要狙啥 在那邊等人家去抓喔 笑死 04/03 11:20
推 zeumax : 看船的外表沒啥意義 04/03 11:22
→ zeumax : 現代配合媒體宣傳,還會有上艦船拍給你看,海軍畢竟不 04/03 11:23
→ zeumax : 是看了看船和內部結構就能被瓦解。何況港區也不是作 04/03 11:23
→ zeumax : 戰主場 04/03 11:23
推 sanandreas : 很多空軍基地也有這個問題 04/03 11:36
→ kuma660224 : 是有點敏感 但也看不到什麼機密 04/03 12:01
→ kuma660224 : 港口周圍是住民地 本來就沒想隱藏 04/03 12:02
→ kuma660224 : 上百米的大船 隱藏不了 04/03 12:03
推 victoy0909 : google map上連中共潛艦基地的洞口都看得到了 04/03 12:27
→ kuma660224 : 勉強來說 地面是能拍到不同角度 04/03 12:30
→ kuma660224 : 但意義也不大 早就知道看到了 04/03 12:31
→ kuma660224 : 就算你大國能設在無人煙的偏遠區 04/03 12:32
→ kuma660224 : 衛星一樣看光光 因為船太大 04/03 12:32
→ kuma660224 : 不像車輛小艇能算衛星時間躲避 04/03 12:33
→ kuma660224 : 用車庫艇庫坑道或偽裝網遮蔽 04/03 12:33
→ sdiaa : 總統府旁邊都一棟惹... 04/03 12:49
推 ayaneru : 其實軍港和住宅區是有一大段距離的 有在左營當過兵 04/03 13:22
→ ayaneru : 都知道 04/03 13:23
推 marsman160 : 當年在左營新訓放懇親假放回來走斷腿奧少年表示， 04/03 14:12
→ marsman160 : 那個距離比你想像的遠不少 04/03 14:12
推 forgiveus : 財團，你知道101對松山機場的影響嗎，最後還不是準 04/03 14:37
→ forgiveus : 了 04/03 14:37
推 Bf109G6 : 以前遮遮掩掩，人家想打探還要同軸衛星才能時常監控 04/03 14:46
→ Bf109G6 : 。現在直接腿開開給你裝內視鏡，歡迎來看。嗯… 04/03 14:46
→ kuma660224 : 松機取消繞場後 101高度沒有影響 04/03 14:47
推 hazel0093 : 基隆威海營區旁邊就是長榮桂冠酒店 04/03 15:33
→ hazel0093 : 不過你也是想太多 04/03 15:33
→ hazel0093 : 基隆港的軍艦 住靠海的人都看到 除非是二戰日本那 04/03 15:33
→ hazel0093 : 種管制 04/03 15:33
→ li04 : 當初總統官邸附近蓋大樓、馬英九還大動作宣布、為何 04/03 15:39
→ li04 : 不能蓋大樓、建照一定發、選上之後、建照驗收就被扣 04/03 15:39
→ li04 : 住了、直到封死所有面向官邸的窗戶 04/03 15:39
推 assanges : 新北泰山的神箭營區旁也蓋了一棟乙工宅… 04/03 15:50
→ assanges : 直接在旁邊 比你這個更誇張了 04/03 15:51
→ a1305168 : 以前馬公港觀光船還可以開到軍艦後方大聲和官兵打招 04/03 16:38
→ a1305168 : 呼! 04/03 16:38
→ immmy : 要塞堡壘地帶法第一條就說軍港軍用機場適用之 04/03 16:41
→ immmy : 左營軍港還是公告的15出之一 根本沒有模糊空間可玩 04/03 16:42
→ immmy : 管你軍事衛星看不看得到 照理國內建築還是可以管到 04/03 16:44
→ immmy : 不過尷尬的是一旁民眾旅遊勝地壽山也是要塞堡壘 04/03 16:45
→ immmy : 司法警察機關對這條法律與公告似乎也是直接無視 04/03 16:48
推 verdandy : 臺灣太擁擠了，加上雖然技術上還在戰爭時期，但已經 04/03 16:58
→ verdandy : 十年未正式交戰，真正執行民怨會很高，也無形限縮經 04/03 16:58
→ verdandy : 濟發展，變成兩難問題。光松山機場插在臺北市，就 04/03 16:58
→ verdandy : 限制不少建築 04/03 16:58
→ verdandy : *幾十年 04/03 17:00
→ darksnow : 松山機場:拎祖公在1936年誕生時台北市旁還都是田 04/03 17:24
推 verdandy : 信義計畫區： 04/03 17:27
→ ja23072008 : 能排除最好，但軍方禁限建協商常常是弱勢方 04/03 17:34
推 verdandy : 不說別的，民代自己對於解除限制就虎視眈眈，軍方在 04/03 17:38
→ verdandy : 這種氛圍下很難強勢起來 04/03 17:38
推 SungGo : 聊了 漢磊科技 04/03 17:42
推 a151091 : 狙擊手狙一發可能那棟樓要吃n發76和40砲 04/03 18:45
→ a151091 : 旗津軍港對面就85大樓了，我都覺得還好機密本來就不 04/03 18:49
→ a151091 : 在外面沒差，軍艦概念就是一個陸軍營區但我們的營區 04/03 18:49
→ a151091 : 會跑不會固定一個位置 04/03 18:49
推 glad850 : 樓上有人提到我想問的，真的有匪諜從大樓上打槍或 04/03 19:18
→ glad850 : 者誇張點打紅箭啥的，真的有人敢下令砲擊大樓嗎？ 04/03 19:18
→ mmmimi11tw : 首先武器來源會是一個問題，再來當然不會直接炮擊， 04/03 19:24
→ mmmimi11tw : 但會叫部隊或是特勤的人去抓 04/03 19:24
→ kuma660224 : 就算紅箭 對千噸以上軍艦也不痛不養 04/03 19:26
→ kuma660224 : 應該是不會有敵軍這麼浪費自己生命 04/03 19:26
推 a151091 : 很少有人會在甲板上，要狙船艦裡面至少也要拿隻二戰 04/03 19:30
→ a151091 : 坦克步槍才勉強夠用 04/03 19:30
→ fantasyhorse: 解除限制整個房地產就起飛，多少油水.... 04/03 19:35
推 glad850 : 單兵對船當然是不用想弄沉這種高難度，如果用紅箭 04/03 19:41
→ glad850 : 或者98式火箭筒打雷達或發射架之類的，不沈也失能 04/03 19:41
→ glad850 : ，當然啦，這些東西不是淘寶順豐能弄到就是 04/03 19:41
→ kuma660224 : 失能也不太可能 太小顆了 04/03 19:45
→ kuma660224 : 你看看波斯用不夠大的反艦飛彈炸商船 04/03 19:46
→ kuma660224 : 船居然照樣航行運輸.... 04/03 19:46
→ kuma660224 : 你那個又更小幾倍... 04/03 19:47
推 a151091 : 根本不可能讓軍艦失能，菜兵沒搬過五寸跑和吊過飛彈 04/03 19:48
→ a151091 : 才會說這種菜到掉渣的話，陸軍單兵武器在海軍士兵面 04/03 19:48
→ a151091 : 前只是個小牙籤抓癢用的 04/03 19:48
→ kuma660224 : 船的正常血條是超長的 04/03 19:49
→ kuma660224 : 打幾噸幾十噸天竺鼠車車的東西就算了吧 04/03 19:50
→ a151091 : 外加軍港內都有當職艦雷達都開著掃你覺得有機會嗎？ 04/03 19:50
→ glad850 : 會說要用76砲和40砲砲擊自己民眾大樓的id，我還是 04/03 19:51
→ glad850 : 別認真比較好，難道我開過鷹式掛彈車也該炫耀一下 04/03 19:51
→ glad850 : 才有說服力嗎？ 04/03 19:51
→ kuma660224 : 連人力扛不動的地獄火，打”艇“都吃力 04/03 19:51
→ kuma660224 : 打”艦”就是搔癢 04/03 19:52
→ glad850 : 你軍艦上開著的是反坦還是反砲兵雷達？ 04/03 19:53
→ kuma660224 : 近代船艦在港內真正怕的是蛙人滲透 04/03 19:53
→ kuma660224 : 在你船底塞個大顆炸藥.... 04/03 19:53
→ kuma660224 : 那個進水才是真正能造成癱瘓 04/03 19:54
推 glad850 : 不過知道我們的船上雷達發射架都防彈我就放心多了 04/03 19:55
推 a151091 : 所以才要養水下爆破大隊 04/03 19:55
→ kuma660224 : 開火等於進戰爭狀態，千萬不要再用 04/03 19:56
→ kuma660224 : 平時觀念判斷軍方反應 04/03 19:56
→ kuma660224 : 你知道911甚至下令民航機也能擊落 04/03 19:56
→ kuma660224 : 完全沒人質疑合理性 這就是戰爭 04/03 19:56
→ kuma660224 : 平時當然不可能 然後反應要對等 04/03 19:57
→ kuma660224 : 不可能疑似黑道子彈讓你戰艦掉漆 04/03 19:58
→ kuma660224 : 就開火轟了他 威脅與反應要對等 04/03 19:58
→ kuma660224 : 現代雷達也其實比你想像的能抗戰損 04/03 20:00
推 a151091 : 挨子彈還子彈，啊！抱歉軍艦上最小口徑是100mm那就 04/03 20:00
→ a151091 : 還你100mm了 04/03 20:00
→ kuma660224 : 多數天線在輕微損壞還能正常運作 04/03 20:01
推 glad850 : 我現在才發現那個id是在搞笑反串的了 04/03 20:02
→ kuma660224 : 而且規矩是局勢情報判斷狀態升高時 04/03 20:03
→ kuma660224 : 船隻能動的都要盡量先出海 04/03 20:03
→ kuma660224 : 不該等對方出手時才準備出港 04/03 20:04
→ kuma660224 : 不能讓對方掌握自己位置 04/03 20:05
→ mmmimi11tw : 在靠近船身水線附近引爆也有同樣的效果，科爾號就是 04/03 20:20
→ mmmimi11tw : 被這樣重創的 04/03 20:20
推 kisaraki1976: 虎式：林北曾經跟軍艦對幹過，嗯......聽過狗吠火 04/03 20:43
→ kisaraki1976: 車嗎？ 04/03 20:43
→ kdjf : 對空武器朝艦艇打也是加減搔癢，除非是打在雷達上 04/03 21:09
→ kdjf : 陸上很威的反甲武器不過是開個5公分洞&幾發散彈破片 04/03 21:10
推 glad850 : 如果這5公分的洞開在76炮塔上呢？ 04/03 21:19
推 a151091 : 樓上，該不會以為炮彈就在76炮裡面啊!笑 04/03 21:22
→ kuma660224 : 就打傷砲塔殼 如果沒能命中彈藥 04/03 21:23
→ kuma660224 : 艦炮也不是海戰主要武器了 04/03 21:24
→ kuma660224 : 備彈又在下方艦體內 04/03 21:25
→ kuma660224 : 何況海軍是情勢升高就會先出港 04/03 21:26
→ kuma660224 : 還留在港內的 大概多半是艇級 04/03 21:27
→ kuma660224 : 而且若非信仰 不要高估人類誓死決心 04/03 21:31
→ kuma660224 : 你要求的素質近乎宗教死士的覺悟 04/03 21:31
→ kuma660224 : 這種敵後位置幾乎不可能活著回去 04/03 21:32
→ kuma660224 : 完全沒法有撤退掩護計畫可言 04/03 21:33
推 kdjf : 就單枚發射藥引燃把砲彈打出去而已，因為藥室漏氣初 04/03 21:33
→ kuma660224 : 已經不是軍事行動等級的覺悟 04/03 21:33
→ kdjf : 速不足... 而且藥室離砲塔殼還那麼遠，八成就只是殼 04/03 21:33
→ kdjf : 上一個小洞。船艦設計是考慮挨百千磅反艦彈頭的，區 04/03 21:33
→ kdjf : 區個位數公斤要運氣超好才有戰果 04/03 21:33
→ kuma660224 : 一般領糧餉的 可能乾脆投誠洩露情報 04/03 21:34
推 glad850 : Youtube裡面有76砲裝彈影片我有看過，如果有atgm從 04/03 21:35
→ glad850 : 上往下撞又是heat彈，殉爆的可能性不知道是不是零 04/03 21:35
→ glad850 : ？ 04/03 21:35
推 a151091 : 基本上就拿步槍去打對方主力戰車得行為，沒戰果還惹 04/03 21:36
→ a151091 : 一身腥 04/03 21:36
推 glad850 : 不過船停在碼頭我想架上應該也不會有實彈就是 04/03 21:37
推 a151091 : 簡單來講都有 04/03 21:38
推 kdjf : HEAT只是求在最小空間重量內對裝甲產生最大穿透... 04/03 21:40
→ kdjf : 單就威力，如果你能把一顆1000磅空用炸彈準準的投在 04/03 21:40
→ kdjf : 主戰上，管你是砸中車頂還是正面裝甲，都是炸爛... 04/03 21:40
→ soleaching : 某空軍基地直接被某大賣場看光 04/03 21:41
→ mmmimi11tw : 理論上會一個洞但爆炸的可能性很低，因為炮塔實際離 04/03 21:43
→ mmmimi11tw : 彈藥庫有點距離， 04/03 21:43
推 a151091 : 從二戰就彈藥庫和炮彈就差非常大距離了，真得殉爆都 04/03 21:44
→ a151091 : 運氣好+對手非常衰 04/03 21:44
→ kuma660224 : 基本上我是敵軍的話 如果局勢升高 04/03 21:51
→ kuma660224 : 而對手還蠢到作戰艦沒出港 04/03 21:51
→ kuma660224 : 不會浪費大好機會用小東西驚動對手 04/03 21:51
→ kuma660224 : 不如掠海反艦彈巡弋彈CM先海K了 04/03 21:51
推 a151091 : 彈藥庫和主炮距離非常大(靠打太快手誤) 04/03 21:51
→ kuma660224 : 這種距離搞現代珍珠港用飛彈就行 04/03 21:51
推 kdjf : 主戰被155(50kg級)在10公尺炸到就很慘了，500公斤的 04/03 21:53
→ kdjf : 空用炸彈或反艦彈頭直擊還被嫌無力 04/03 21:53
推 kira925 : 不需要直接命中 在旁邊爆炸都可能直接震死乘員... 04/03 22:02
→ kuma660224 : 大顆近彈的震波跟出嚴重車禍一樣 04/03 22:56
推 ayaneru : 用什麼反戰車飛彈打軍艦 看過圖片都知道那就是小洞 04/04 06:52
→ ayaneru : 對軍艦根本搔癢 用漁船塞炸藥去撞 成功率還比較大 04/04 06:54
推 aitela : 夏威夷和關島根本都看不到軍港啊！美國人比較謹慎 04/04 11:48
→ kuma660224 : 關島Apra只是人口少基地大而已 04/04 12:03
→ kuma660224 : 大到從港內到港外就好幾公里了 04/04 12:07
→ kuma660224 : 其實沒看不到軍港 它大到港內有海灘 04/04 12:08
→ kuma660224 : 在沙灘就看到另一邊的船了 04/04 12:09
→ kuma660224 : Apra港口海域本身也是觀光景點 04/04 12:19
推 glad850 : 夏威夷的大樓都在歪雞雞海灘那邊，不然他們軍港根 04/04 14:04
→ glad850 : 本一部分就是觀光景點，要跟雷根號合照都行 04/04 14:04
推 patrickleeee: 誰敢弄老美阿 想死是嗎XDD 04/04 14:55
→ kuma660224 : 日本人：我當初嗑了軍國主義的藥... 04/04 14:59
→ patrickleeee: 而且人家艦隊龐大到 你把一個地區弄光 還是有能力整 04/04 15:13
→ patrickleeee: 死你 有國力全弄的 跟開打WWIII差不多 誰想弄的XDD 04/04 15:15