板主我耐性耗完了.taipoo burbury dlmgn 板規二水桶十年.同時開始檢查討論串
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22030 !32 4/05 q11wer23 R: [提問] 解放軍兩棲作戰能力
: → mmmimi11tw : 那個短程彈道飛彈數量的前提是把全中國所有的短程彈 04/05 01:44
: → mmmimi11tw : 道飛彈全部放在台海西部吧XD，但實際上沒有辦法這樣 04/05 01:44
: → mmmimi11tw : 做 04/05 01:44
: → mmmimi11tw : 因為其實飛彈是要掛發射車才有作戰能力的 04/05 01:45
: → patrickleeee: 要數發射車才能知道他一次發射的量 加重新填裝時間 04/05 01:46
: → dreackes : 不說別的 西部的雷達車跟飛彈車這種東西你要怎麼掃 04/05 01:47
: → dhtsai : 犧牲最精銳8成飛行員,防衛就算了,攻擊對方有意義嗎? 04/05 01:48
: → patrickleeee: 美國還沒有介入 就損失能動員的8成空中力量 而且還 04/05 01:50
: → dhtsai : 美國鷹派就等這一刻,消耗共軍精銳在台海,打退共軍 04/05 01:51
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: 會這樣假定是因為如果在美國沒直接介入下，中共兩棲作戰還因此失敗，那陸基魚叉的投資
: 就很成功。一方面我也有點好奇，為何層峰會直接下令加大投資陸基魚叉，我的猜測是會
: 極高提升解放軍兩棲作戰失敗的機率。
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: → patrickleeee: 有機動車 我不覺得可以靠那200架左右保持空優 04/05 01:51
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: 我也是這麼覺得，所以陸基反艦才會有操作的空間。
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: → dhtsai : 讓共軍回到1980年代不敢出海的軍事能力 04/05 01:52
: → monkeymajik : 中國要防周邊許多國家美日,俄羅斯,越南,印度 04/05 01:52
: → monkeymajik : 能硬抽出三百架戰機都不太可能 04/05 01:54
: → dhtsai : 抽出300架就算了,犧牲300架會造成嘩變 04/05 01:56
: 推 dreackes : 也別忘了台灣自己就有400架加上一整車的防空飛彈 04/05 01:56
: 推 sperkood : 你的8成怎推估出來的? 然後你怎排除威脅最大的H6? 04/05 01:57
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: 8成只是個人推測，歡迎提出更精確的數字。
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: → dreackes : 真的不懂為啥一堆台灣人覺得台灣很好打OTZ 04/05 01:57
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: 打掉解放軍空軍投入兵力八成、總兵力的一半了，應該沒有很好打吧。
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: → monkeymajik : 改革開放前的中國可能會發瘋不計代價打台灣 04/05 02:00
: → defenser : 轟六威脅大在哪？沒匿蹤沒超音速的轟炸機，以為掛幾 04/05 02:02
: → monkeymajik : 現在連共軍都嘗到有錢的滋味有錢就怕死 04/05 02:02
: → defenser : 顆飛彈就可以橫行無阻？ 04/05 02:02
: → dhtsai : 除非共軍在台海滿布反輻射武器罩H6, 04/05 02:15
: 推 t72312 : H6可以掛長劍十 04/05 02:30
: 推 t72312 : 另外ASM打船團也是需要目標辨識 04/05 02:32
: → t72312 : 對方什麼時候集結 是不是dummy都要 04/05 02:33
: → t72312 : 清楚 04/05 02:33
: → t72312 : 雄三會誤射漁船也是因為漁船那個時間點剛好在那裡 04/05 02:35
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: 軍購的100套陸基魚叉有加上25台雷達車，陸基魚叉如果還在的話雷達車應該也還在。
: 所以你覺得在僅剩部分機動防空時(國軍空軍基本上無法空戰)，轟六對陸基魚叉威脅很大?
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: 推 t72312 : 長劍十之類的巡弋飛彈可以精準打擊 不管載台為何 04/05 02:42
: → t72312 : 在你假設的防空能量被削減後是不小的威脅 04/05 02:43
: → t72312 : 就看對岸會投入多少這類長程精確打擊武器 04/05 02:43
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: 那確實陸基反艦很有可能無法中和足夠的兩棲登陸船團。
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: 推 patrickleeee: 雷達車只是保持讓你有索敵的能量 實際上只要東邊神 04/05 02:46
: → patrickleeee: 密座標提供 就射出去LET THEM FIGHT了 04/05 02:46
: → patrickleeee: 你倒是要問敵方的登陸艦隊 AA艦要多龐大 才能擋得住 04/05 02:47
: → patrickleeee: 4百發的飽和攻擊 還沒算陸基海基的雄三雄二 04/05 02:48
: 推 t72312 : 東邊神秘力量也是要時間把集氣條集滿的 04/05 02:48
: → patrickleeee: 而且實際上 只要運兵的登陸艦損失超過一半 就幾乎GG 04/05 02:49
: → t72312 : 所以現在的算法是在第一擊後還剩多少反艦能量 04/05 02:50
: → t72312 : 不是現有的都可以投入 04/05 02:50
: → patrickleeee: 你第一擊之後 就出去藏起來了 從美國本土出發的B1B 04/05 02:50
: → t72312 : 那樣的結果就是表面上看起來要多買 04/05 02:50
: → t72312 : 美國要出兵還要經過外交跟國內程序 需要時間 04/05 02:51
: → patrickleeee: 飛過來也不用兩天 上面載的LRASM也足夠讓PLAN回到上 04/05 02:51
: → nanozako : 巡弋飛彈準確歸準確，但一直都有打擊時效性的問題 04/05 02:52
: → nanozako : 就連美軍入侵伊拉克也是，戰斧炸了一堆指揮機構 04/05 02:52
: → nanozako : 但是裡面早就人去樓空，只有房子塌了 04/05 02:52
: → nanozako : 當時伊軍將領忙著逃跑，所以指揮體系自己就崩潰了 04/05 02:52
: → nanozako : 如果遇上國軍那種一開始就打算戰力機動保存的 04/05 02:52
: → nanozako : 長程巡弋飛彈的效果可能就會打折了 04/05 02:52
: → patrickleeee: 個世紀初 神秘力量根本不用集氣 04/05 02:52
: → t72312 : 所以我說剩多少能量可以反擊 真正的答案只有打了才 04/05 02:53
: → t72312 : 知道 04/05 02:53
: → t72312 : 我是不敢想像美軍在第一時間就會出動 04/05 02:53
: → t72312 : 台美並沒有簽訂聯合防禦 04/05 02:54
: → t72312 : 他們也暗示了我們必須先撐一陣子 04/05 02:54
: → monkeymajik : 指標中心,雷達站,防空,反艦飛彈掩體,機堡加一加 04/05 02:54
: → patrickleeee: 你都已經打了五六天 雙方戰機都損的差不多 還不夠阿 04/05 02:55
: → monkeymajik : 應該超過一萬以上需打掉的目標,共軍的對地飛彈 04/05 02:55
: → patrickleeee: 美軍就是想趁登陸送PLAN回老家 人家之前就秀過B1B不 04/05 02:56
: 推 t72312 : 我自己估兩個禮拜 04/05 02:56
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: 兩個禮拜確實比較合理
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: → monkeymajik : 加上可以投導引炸彈的戰機確定有能力打掉一萬多目標 04/05 02:57
: → patrickleeee: 落地從美國本土出發 抵達南海再飛回去 就是告訴中共 04/05 02:57
: → patrickleeee: 你想登陸 我最久兩天就能外送民主 不要輕舉妄動 04/05 02:58
: 推 t72312 : 我也是認為老美會動手 但不是馬上 04/05 02:58
: → t72312 : 一出手就是要梭哈 還要拉日本下水 04/05 02:59
: → patrickleeee: 丟台灣下個就日本 日本不會看台灣被拿下 所以之前才 04/05 03:01
: 推 bubblewu1103: 空戰投入七成兵力？你能保證只有一條戰線？ 04/05 03:01
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: 跨海作戰對解放軍會是很瘋狂的賭注，要壓制國軍空軍與防空火力奪取空優進行渡海
: 作戰可能得這樣孤注一擲。我是不知道解放軍空軍有沒有這樣的覺悟用命來中和國軍空軍
: 與防空火力，這裡我就不討論這個。
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: → patrickleeee: 說會幫助美國協防台灣 因為拜登親中 04/05 03:01
: → patrickleeee: 以前是故意不說 保持模糊 但是拜登不像川普這麼硬 04/05 03:03
: → patrickleeee: 日本故意說也是避免拜登政府不幫忙防禦 或是被動 04/05 03:04
: 推 taipoo : 台海戰爭，兩岸損傷應該都會很嚴重，生靈塗炭很哀傷 04/05 04:35
: 推 tofukingkion: 所以我們放給他們打喔？ 04/05 05:18
: → dorozo779 : 三軍未動 糧草先行 登陸船團也要時間集結，你有準 04/05 05:21
: → dorozo779 : 備動作時別人也在準備了 你說美國要出兵要經過外交 04/05 05:21
: → dorozo779 : 跟國會程序? 中共現在是研發了超時空傳送儀嗎 04/05 05:21
: 推 shen20016 : 老美只要把打擊群開到東部外海。即使台灣失去滯空權 04/05 05:32
: → shen20016 : 在排除打擊群威脅前 中國也不敢大規模渡海 04/05 05:33
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: 要發動渡海戰爭我估計至少3個月前甚至半年前就要開始軍隊調動，事前搶灘演練肯定少
: 不了。如果美國在開打時把航母開到東部外海待命，那麼解放軍應該是不敢兩棲作戰。
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: → asdfghjklasd: 新的F16V 要部署在台東,中共只會更難打台灣 04/05 06:12
: → taipoo : 可以不要打戰就不要打戰，主權歸誰其實沒有那麼重要 04/05 06:57
: → taipoo : 人民的生命安全才是最重要的 04/05 06:57
: → mmmimi11tw : 你去跟對岸說阿 04/05 06:57
: 推 online0801 : 主權歸誰沒有那麼重要????????? 04/05 07:04
: 推 patrickleeee: TAIPOO這樣外宣還沒進桶阿 版主我要檢舉他 04/05 07:05
: 推 njvm : 對岸覺得生命重要 新疆就不會那麼慘了 04/05 07:06
: → mmmimi11tw : 所以前面才會說，能不能中和取決於對岸出動多少兵力 04/05 07:20
: → mmmimi11tw : 多少船艦 04/05 07:20
: 推 mkie123 : 台灣西部+台海空域最多可以容納多少飛機交戰? 04/05 07:23
: 推 taipoo : 我講真心話，每個人民的生命比主權的意義重要太多了 04/05 07:30
: 推 Bf109G6 : 對外整天跟你同胞同胞，對內就是鎮壓屠殺滅絕…誰跟 04/05 07:34
: → Bf109G6 : 你同胞一家親，你侵略我們就是抵抗，沒什麼屁話可以 04/05 07:34
: → Bf109G6 : 多談。 04/05 07:34
: → soleaching : 台海和平要看左岸的決策，被威脅方只能持續花錢備 04/05 07:41
: → soleaching : 戰，沒有選擇 04/05 07:41
: → mmmimi11tw : 別在那邊情緒勒索吧，主動權在對岸 04/05 07:46
: → mmmimi11tw : 如果對岸知道國民生命的意義就不會成天說要打，也不 04/05 07:46
: → mmmimi11tw : 會有新疆人權問題了 04/05 07:47
: → nanozako : 看來樓上的各位真的是誤解了taipoo的推文了 04/05 07:57
: → nanozako : 你們看不出來他是多麼用心疾苦的在呼籲中國 04/05 07:57
: → nanozako : 放棄西藏、新疆、南海和和台灣的主權聲索 04/05 07:57
: → nanozako : 避免十四億人寶貴的生命安全受威脅 04/05 07:57
: → nanozako : 這麼偉大的情操 在座各位起立鼓掌應該都來不及了 04/05 07:57
: → huckerbying : 主權意義沒這麼重要的話，可以先請對岸不要用主權 04/05 08:07
: → huckerbying : 跟國土完整來威脅臺灣嗎 04/05 08:07
: 推 taipoo : 我認為統一是必然的結果，但中國到底是中華民國的簡 04/05 08:16
: → taipoo : 稱，還是中華人民共和國的簡稱，這對我來說，或對台 04/05 08:16
: → taipoo : 灣一部分的人來說，可能都不會認為這是一件很重要的 04/05 08:16
: → taipoo : 事情，而我只看人民的生命安全，只要可以保全全體台 04/05 08:16
: → taipoo : 灣人民性命的安全，中國的原名，實際上是哪一個稱呼 04/05 08:16
: → taipoo : ，我覺得非常不重要，我也不管對岸政府是怎麼管理對 04/05 08:16
: → taipoo : 岸，我只在乎我們台灣政府到底有沒有真的在乎台灣人 04/05 08:16
: → taipoo : 民的生命安全而已，而我就是這個意思，希望大家能夠 04/05 08:16
: → taipoo : 明白 04/05 08:16
: → mmmimi11tw : 不重要你一直提幹嘛 04/05 08:31
: 噓 burbury : 就是有taipoo 這種第五縱隊 統促黨才會囂張 04/05 08:32
: 推 taipoo : 為了解釋我的中華民國立場 04/05 08:51
: → mmmimi11tw : 沒人在意 04/05 08:55
: 噓 dlmgn : 這就是為什麼中華民國派必須死 04/05 09:20
: → mmmimi11tw : 別提到太多政治阿 04/05 09:22
: → nanozako : t某真小釣手 馬上有人上鉤 04/05 09:26
: 噓 dlmgn : 我沒差啊我多半潛水 04/05 09:26
: 推 smena : 侵略是必然的，看誰被侵略而已 04/05 09:58
: → huckerbying : 問題是你的解釋立場不等同於其他人的立場啊，幹嘛 04/05 10:24
: → huckerbying : 把自己的立場跟其他人立場畫上等號？ 04/05 10:24
: 推 HLPT : 一直講生命重要來模糊焦點，跟中華民族要團結的謊 04/05 10:29
: → HLPT : 言一樣 04/05 10:29
: 噓 xc091832 : 主權歸誰不重要，那統不統很重要嗎 04/05 10:39
: 推 barbarian72 : 講的再大義凜然也掩蓋不了某t為敵宣傳的事實 04/05 10:55
: 推 Pegasus170 : 沒人喜歡打仗，但是國家的態度必須是是守土有責。 04/05 11:09
: → Pegasus170 : 台灣政府不可能也無意「反攻大陸/侵略中國」，所以 04/05 11:09
: → Pegasus170 : 不必幫中國侵略製造合理性或同理心。如果某t說法成 04/05 11:09
: → Pegasus170 : 立，那二戰時的法國戴高樂將軍就是塗炭生靈的反抗 04/05 11:09
: → Pegasus170 : 惡棍。 04/05 11:09
: → fantasyhorse: 沒錯，照某t邏輯，反抗暴政都會造成傷亡，所以不要 04/05 11:24
: → fantasyhorse: 反抗了，天哪 04/05 11:24
: → fantasyhorse: 這種邏輯難怪會有一堆豐功偉業 04/05 11:24
: 推 ayaneru : 當初中國抵抗日軍幹嘛 不抵抗就不會死了嘛 04/05 11:24
: 推 SIK3 : Tapioca去跟對岸說啊，整天留島不留人的北七到底是 04/05 11:28
: → SIK3 : 誰 04/05 11:28
: → SIK3 : Taipoo 04/05 11:28
: 推 verdandy : 他就沒料又沒分析和論述能力阿，還妄想在台大設立新 04/05 11:29
: → verdandy : 學系 04/05 11:30
: → moeliliacg : 他突然在版上出現 然後帶風向帶很勤勞呢 04/05 11:34
: → moeliliacg : 最近幾篇終於會回應幾句話了 更之前都是一擊脫離呢 04/05 11:34
: → fantasyhorse: 可能轉行了吧，或是接副業，誰知道 04/05 11:41
: 推 Pegasus170 : 那個t是台大的？不會吧！我的母校… 04/05 11:43
: → AntiqueTea : 軍武不就是來維護主權的最後底線，所以Taipoo 講了` 04/05 11:44
: → AntiqueTea : 堆叫台灣放棄主權直接送給PRC的政治理念跟軍事有什` 04/05 11:44
: → AntiqueTea : 延伸關係？主權不重要那當年中國就給日本人統治不就 04/05 11:44
: → AntiqueTea : 好了！雙標的論點應該是標準的政治文了吧！ 04/05 11:44
: 推 verdandy : 不確定是不是台大的，但可以到NTU版看笑話 04/05 11:51
: → klub : 回樓上 一定不是 04/05 12:30
: → klub : 這隻帳號今年才開始活躍 而且只挑可以損台灣的議題 04/05 12:32
: → klub : 推文 04/05 12:32
: 推 yoml : 主權不重要人命重要，中國天安門要不要先掛星條旗 04/05 13:12
: → yoml : 啊！ 04/05 13:12
: 推 Erich : 這裡是Military板，不談戰爭要談啥，taipoo你要 04/05 14:33
: → Erich : 討論那個左轉去別板。 04/05 14:33
: ※ 編輯: q11wer23 (2.201.20.13 德國), 04/05/2021 15:17:16
: 推 patrickleeee: 他就外宣等級的 不管是哪邊人 不要理就好 04/05 15:11
: 推 skyhawkptt : 建議板友直接無視讓他自討沒趣別跟病患糾纏... 04/05 16:21
: 推 henryyeh5566: 不抵抗就不會死了，你們怎麼不明白呢（繼續開殺 04/05 16:28
: 推 achiyeng : 美國最大利益就是讓你登錄兩三波 然後後面全打掉， 04/05 17:54
: → achiyeng : 這樣戰損才會大，要復原要一段時間甚至政變。 04/05 17:54
: → kuma660224 : achi講的蘭德確實有建議過 04/05 18:29
: → kuma660224 : 阻止登陸戰發生的話 中國海權會沒啥損失 04/05 18:30
: → kuma660224 : 那樣美中還會南海台海東海到處鬧 04/05 18:31
: → kuma660224 : 動手的效益太差 04/05 18:31
: → kuma660224 : 故意讓登陸正在發生 再打掉船團 04/05 18:32
: → kuma660224 : 大海軍重建緩慢且燒錢 才有利維持更長和平 04/05 18:32
: → kuma660224 : 軍事為政治服務 政治真正要的 04/05 20:08
: → kuma660224 : 不是台海和平，而是美中地位差距確立 04/05 20:08
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※ 編輯: RURILIN (36.231.43.113 臺灣), 04/05/2021 22:06:13
※ 編輯: RURILIN (36.231.43.113 臺灣), 04/05/2021 22:26:51
※ 編輯: RURILIN (36.231.43.113 臺灣), 04/05/2021 22:27:47