推 yamatobar : 除非日本決定團購F-15EX,不然這下麻煩可大了 04/08 18:36
推 abinssigh : 全部改成 平成(X)櫻花(O)特攻 便宜方便又好用 XD~ 04/08 18:39
推 tony121010 : 你遲早要買f-16v 04/08 18:48
→ x86t : 樓上那個還要加F16 ww 04/08 19:05
→ darksnow : 美國人的工本費是算的狠狠的 04/08 19:11
→ darksnow : 原本只有比照E型大補丸繼續當空中飛彈卡車錢還好 04/08 19:12
→ darksnow : 但是要加個連美國人都還沒整合到15上的JASSM-ER老美 04/08 19:13
→ darksnow : 要宰的開發費就一毛都別想跑 04/08 19:13
推 Passion1129 : 說那麼多 買f16就對了 04/08 19:24
推 papapalapa : F-15E可以掛JASSM-ER 日本想整合在F-15J空優機上是 04/08 19:27
→ papapalapa : 真的比較不容易 04/08 19:27
→ papapalapa : 空優鷹跟打擊鷹後來升級的路線不一樣 要融合在一起 04/08 19:28
→ papapalapa : 本來就會花很多成本 04/08 19:29
→ papapalapa : 整合這個只是想用現有機種就可以投射JASSM 如果不划 04/08 19:32
→ papapalapa : 算就算了 不可能為了可以射JASSM而去新採購一個看 04/08 19:32
→ papapalapa : 不上的機種 04/08 19:32
→ scotch : F-15EX比F-35A還貴 04/08 19:44
推 deepinheart : 投資F16V該不會真的被中華民國賭對了吧 04/08 20:20
推 saccharomyce: 乾脆全部升級成F15EX好了 04/08 20:21
→ saccharomyce: 日本不可能用F16的啦 04/08 20:22
→ mmmimi11tw : 當然賭對XD 那性能相當於F16E/F,南韓新加坡等國家 04/08 20:24
→ mmmimi11tw : 都有意願想要升級成V的blk70批次 04/08 20:24
→ kuma660224 : 日本鷹是早已停產的空優鷹 04/08 20:42
→ kuma660224 : 而且還是加拉巴哥特有種 04/08 20:42
→ kuma660224 : 升級是很有可能比較麻煩 04/08 20:43
→ kuma660224 : citing diminishing 04/08 20:54
→ kuma660224 : spare parts as the reason. 04/08 20:54
→ kuma660224 : 意思應該是 零件商源與庫存沒有了 04/08 20:55
→ kuma660224 : (特規?)消失來源要想辦法開產線 04/08 20:56
→ kuma660224 : 或者說就算非特規 F15J原型是F15A 04/08 20:57
→ kuma660224 : 美軍早已經淘汰了 04/08 20:57
→ kuma660224 : 美帝:你要不要買新的F15/F,16比較輕鬆 04/08 20:58
推 yamatobar : F-15J/DJ的原型不是F-15C/D 04/08 21:11
→ yamatobar : 嗎? 04/08 21:12
推 chyx741021 : 記得美軍的F-15C/D升級成炸彈卡車的方案都要換機翼 04/08 21:17
→ chyx741021 : 了,更何況是特規的大和鷹.... 04/08 21:17
推 mmmimi11tw : C/D阿 04/08 21:18
→ mmmimi11tw : 其實不只換機翼,整個機身全部都要重新強化 04/08 21:19
推 yamatobar : 這弄下來,平均單價絕對會比美國買F-15EX的價格還貴 04/08 21:24
推 j1932041 : 團購老鷹II,然後F-3繼續研發這個方案比較折衷吧 04/08 21:29
→ alecgood : 買新的F15來換最划算吧!但日本不會考慮划不划算XD 04/08 21:34
推 yamatobar : F-15EX改造後也能射ASM-3,而且一次可以掛兩發ASM-3 04/08 21:58
→ huckerbying : ASM-3是日本自製飛彈吧?不是需要重新整合? 04/08 22:05
→ mmmimi11tw : 對阿 04/08 22:13
推 eterbless : 不過阿本仔現在已經改出能丟ASM-3的老鷹了 拿F-15EX 04/08 22:19
→ eterbless : 改理論上會比較順手點 04/08 22:19
→ huckerbying : 不是這樣說吧....F-15EX的射控雷達跟F-15J/DJ不同, 04/08 22:26
→ kuma660224 : 換電腦換雷達 那些整合都要重做 04/08 22:29
→ huckerbying : 要整合是要連同射控跟新任務電腦一起整合進去,畢竟 04/08 22:29
→ huckerbying : EX整個戰鬥系統都大規模更新了,跟上個世紀的大和鷹 04/08 22:30
→ huckerbying : 可不一樣 04/08 22:30
推 yamatobar : 我講真的,F-15EX全新機+整合後能發射日本自製戰轟機 04/08 22:30
→ kuma660224 : 之前改的軟硬體 都沒法沿用 04/08 22:30
→ yamatobar : 用飛彈炸彈的成本,搞不好比把老舊的F-15J/DJ徹底改 04/08 22:31
→ yamatobar : 造後還便宜得多 04/08 22:31
推 ARCHER2234 : 升級下去當凱子,不升就浪費這些f15 04/08 22:33
→ huckerbying : 是有可能啦,不過大和鷹的數據可沒辦法直接用在EX上 04/08 22:33
→ huckerbying : 所以變成說如果你買EX照樣要經歷國產彈藥無法掛的陣 04/08 22:34
→ huckerbying : 痛期 04/08 22:35
→ huckerbying : 這點就看空自上頭能不能接受這問題 04/08 22:36
推 newstyle : 就繼續拖,通膨下只會越來越貴 04/08 22:44
推 SRNOB : 現在很需要便宜工作馬吧 不過高層還在開會決定 04/08 23:12
推 barbarian72 : 先等高層開完會吧,這會一開下去大概又好幾年了 04/08 23:14
推 papapalapa : J/DJ不走這塊升級沒差呀,就繼續當空優機用,只是這 04/08 23:25
→ papapalapa : 波看起來,空自也開始要建遠距離對地投射的能量, 04/08 23:25
→ papapalapa : 不另買新機種,就只能拿F-35/F-15/F-2改,F-35塞不 04/08 23:25
→ papapalapa : 進去,F-2拿去投射海上目標,也只剩F-15可以改,覺 04/08 23:25
→ papapalapa : 得改太貴也可以不用改,但就要另想辦法 04/08 23:25
推 yamatobar : F-2還有個問題是當初的產量太少了 04/08 23:27
→ kuma660224 : F2當初太少 311海嘯事件又陣亡一些 04/09 00:07
→ kuma660224 : 雪上加霜 04/09 00:07
推 lwei781 : F35A 多買一些, 和塗料不補來用?? 04/09 02:46
推 lwei781 : F16V, F18E/G, F15EX, F35 總要選一個 F16V 應 04/09 02:50
→ lwei781 : 該是操作成本最低 04/09 02:50
→ mmmimi11tw : F/A-18E/F吧XD G是電戰機的代碼 04/09 05:37
→ JOHN117 : 或許可以重啟F2生產來汰換F15? 04/09 07:56
→ mmmimi11tw : ...我在說什麼,G不是電戰機的代碼啦 04/09 09:50
→ mmmimi11tw : 是已經有E/A-18G了XD 04/09 09:50
推 chyx741021 : 日本不是很哈EA-18G?乾脆連同超級蟲一起團購吧 04/09 10:11
推 xxx311429 : 想問各位大大,日本目前最佳解是不是買F-16V跟肥閃 04/09 10:38
→ xxx311429 : 高低配? 04/09 10:38
→ Wangsl : 這是最佳解的話哪來的僵局 04/09 10:51
推 chyx741021 : 日本現在最根本問題應該是連戰機數量都太少,以前 04/09 10:52
→ chyx741021 : 冷戰時代只要顧北方的蘇聯,現在中國崛起變成南北 04/09 10:52
→ chyx741021 : 都被夾擊,機隊老化問題又嚴重 04/09 10:52
→ sdiaa : 重啟F-2落伍了... 04/09 11:12
→ mkie123 : F2改? 拿F16V的新東西整合上去 04/09 11:22
→ qsgjnmvb : F2改增適性油箱 新雷達 新塗料 整合新重彈 再生產 04/09 11:47
推 chyx741021 : F-2重開產線應該會貴到爆炸吧 04/09 11:48
→ mmmimi11tw : $$$ 04/09 11:48
推 qsgjnmvb : 日本國防預算增到5% 捏上去 或台灣突然被中國打 04/09 11:50
→ qsgjnmvb : 日本鷹派政客出頭就有可能(妄想 04/09 11:50
→ kuma660224 : 比照北約2%就很夠了 因為自衛隊人少 04/09 12:07
→ kuma660224 : 2%就破千億美元了 04/09 12:07
→ kuma660224 : 分攤在跟高砂國規模差距不大的總兵力 04/09 12:08
→ kuma660224 : 裝備尊爵豪華度 會嚇死人 04/09 12:09
→ moeliliacg : 現在不可能再重啟F-2了 當年的生產線/工人等等都 04/09 12:09
→ moeliliacg : 沒了 04/09 12:10
→ kuma660224 : 超級F2改 肥閃B航艦 新F3 全都要 04/09 12:10
→ moeliliacg : 日本的最佳解就是修憲提高軍費 04/09 12:10
→ kuma660224 : 軍費少好像修憲無關 是社會政治問題 04/09 12:14
推 barbarian72 : 就是社會及政治問題比較大 04/09 12:57
→ kuma660224 : 日本現在是低調慢慢加碼上去1.xx% 04/09 13:07
→ kuma660224 : 很難明顯有感 因為高齡化醫療社福優先 04/09 13:08
→ kuma660224 : 除非蠢戰狼奇襲佔領釣魚台 04/09 13:09
推 rtwodtwo : 日本重啟平成零戰的難度跟台灣搞T5有差很多嗎? 04/09 17:59
→ kuma660224 : 應該蠻類似 很多商源消失都要重找 04/09 18:44
→ kuma660224 : 不過數位資料應該都還在 04/09 18:44
→ kuma660224 : 日本若想做肯砸錢沒啥理由無法重開 04/09 18:45
→ mkie123 : F2改跟F16VJ哪個難度大? 04/09 18:45
→ mmmimi11tw : F16VJ,因為F2本來就是日本弄出來的東西 04/09 19:45
推 tang0715 : 阿本仔 跟你說句老實話 乖乖買點toyota 再想著開法 04/10 00:39
→ tang0715 : 拉利上班真的會破產啦 04/10 00:39
推 xxx311429 : 我的意思是在日本的軍費低靡的情況下,要徹底改善 04/10 08:07
→ xxx311429 : 機隊狀況是不是就直接買足F-16V當工作馬與F-35當空 04/10 08:07
→ xxx311429 : 優機?畢竟日本鷹升級貴到爆,F2也不可能重啟 04/10 08:07
→ mmmimi11tw : 那是最理想的狀態,但看起來日本不想這麼做XD 04/10 08:42
→ huckerbying : F-2是錢的問題,但是F-16VJ是面子問題啊 04/10 12:51
→ huckerbying : 買下去,日本國內軍迷可能就要罵說為什麼不重啟F-2 04/10 12:52
→ huckerbying : ? 04/10 12:52
推 kira925 : 面子問題啊 F-2重啟生產線貴到炸 但是買F-16V肯定 04/10 13:08
→ kira925 : 被炮到變豬頭 再加上F-3研發也要花很多 04/10 13:09
→ kira925 : 現在怎麼做都很不舒服 04/10 13:09
→ kuma660224 : 要做的話 就算F2貴一點,日本也肯吞啦 04/10 13:10
→ kuma660224 : 只是那跟F3進度多少有資金排擠效應 04/10 13:11
→ kuma660224 : F2停產太久 重啟也要重整商源與測試 04/10 13:12
→ kuma660224 : 吃的是同一批日本航太國家隊資源 04/10 13:13
→ kuma660224 : 日本原訂2027-2030讓F3開始量產 04/10 13:14
→ kuma660224 : 但現在4代青黃不接 F3也不會便宜耐操 04/10 13:14
→ kuma660224 : 所以尷尬了,急讓F3量產也救不了這處境 04/10 13:15
→ kuma660224 : 因為需要的是新工作馬 不是鋼彈 04/10 13:16
→ kuma660224 : 對手只想相互疲勞 拖垮你少量精銳 04/10 13:17
→ kuma660224 : 那弄批F2改,或許比F3與肥閃更適合 04/10 13:18
→ kuma660224 : F2改會較快有東西 且形成即戰力 04/10 13:19
→ huckerbying : 在想如果空自真的重啟F-2,那會不會跟洛馬要F-16V 04/10 13:34
→ huckerbying : 航電系統過來參考,然後弄個F-2 V 04/10 13:34
→ mmmimi11tw : 要從F16V下去改等於是又得重新繞一圈 04/10 14:01
→ huckerbying : 我是說在F-2機身上,更換為F-16V等級的航電飛控 04/10 14:20
→ mmmimi11tw : 那就是F2改呀 04/10 14:40
→ kuma660224 : 日本F2早就上GaN雷達 硬體不輸美帝 04/10 16:49
→ kuma660224 : 就是產量太少的問題而已 04/10 16:50
推 OpenGoodHate: 要不要考慮換F16V的航電,要對面打擊額外買F15EX 04/12 14:04
→ suitup : F2的雷達當初就很高大上了 04/12 14:47
推 OpenGoodHate: 我說大和鷹,F16V的航電有弄上F18過 04/12 14:52