看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : : 推 mikamikan : 雖然大家都說軍政府親中,但其實克欽軍隊背後才是中 : : → mikamikan : 共 那邊在元明清根本就是雲南土司的地盤 一直都是半 就左手打右手的爛戲,緬甸少數民族與緬軍政府背後都是阿共, 根本沒有西方洋人介入的空間. : : 推 verdandy : 軍政府應該是親俄 對中共最警戒的其實還是緬人主體的軍政府, 但他們別無選擇,只能往阿共倒. : 現代中國跟緬甸的關係非常複雜 : 二戰之後首先是大家都知道的孤軍 問題 : 國共內戰KMT打輸之後 部分殘黨逃入緬甸 跟當地的少數民族合體 : 對抗緬甸中央政權 還有延續早年雲南種鴉片賺錢 成為後來的金三角地帶 : (雲南在20世紀前半是一大鴉片產地) : 然後也為了追擊KMT殘黨跟擴大勢力 : 早年沒改革開放之前中共其實常常派軍隊入侵緬甸 孤軍撤入緬甸,緬甸從英國獨立後, 對孤軍感到很刺眼,曾經組織幾次圍剿,但被打得大敗特敗, 因此就改為外交攻勢,在聯合國抗議並施壓. 而孤軍曾在台灣國府的指導下,進行測試型的反攻雲南, 但很快的也失敗下來, 不過PLA並沒有越界追趕. 緬軍政府對於中國勢力很警戒,不論是北京政權或是盤據一部國土由台灣政權遙控 的孤軍, 至於孤軍盤據日久,就有本土化的趨勢,一部自己做起了生意. 後來緬軍政府與北京妥協,默許PLA以類似無名志願的方式,越界對孤軍施壓, (所以俄羅斯在烏克蘭玩的COS,PLA很早就玩過了) 而台灣國府,一來孤軍尾大不掉有脫離掌握的可能,二來難以運補, 三來反攻雲南證明不可行,四來外交壓力日重, 因此同意撤離孤軍, 當然實際上是想來台的來,想留的留, 因此孤軍撤台,但好一部份人留下當山大王,有槍有人,日後才有了所謂的金三角. : 撣邦境內的果敢族 果敢族是漢人,前身是小粉紅出身的緬共,與孤軍系不同路, 緬共是打著無產世界大革命,不分族裔,想在緬甸進行共產革命, 而一些狂熱的粉紅真信了那一套,就真的離中入緬參加革命, 但這行為不受中共中央領導,基本上第三國際是蘇共的領域, 總之,緬共在緬其實是受各方打壓很不待見,後來自己又內鬥自爆, 一部殘存的漢人脫離緬共自行其事,佔了果敢後就變成果敢族,做起中緬貿易生意, 緬共就此煙消雲散. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.119.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1618578580.A.AE6.html
seednet2 : 異域庹宗華演的剛好相反,庹怨嘆有辦法的才能有飛 04/16 21:23
seednet2 : 機位置回台。結果事實是混得好的不會想到台灣 04/16 21:24
seednet2 : 因為那時候的老蔣自己也不穩,何時會垮也不知道 04/16 21:25
angrycat : 演戲會有劇情需要看看就好 04/16 21:26
seednet2 : 從滇緬金三角異域搬到一個風雨飄搖小島 不見得划算 04/16 21:26
seednet2 : 時序到了2000年以後 緬甸僑生跟偷渡者跟政府拿以前 04/16 21:28
seednet2 : 的歷史作情緒勒索跟台灣政府要身分證 04/16 21:29
seednet2 : 怕是他們看了庹宗華的角色把電影情節當作真實了 04/16 21:31
patentshit : “回”字很奧妙,遙遠東方的小島對他們來說完全是 04/16 21:35
patentshit : 陌生的地方,反倒是老家在情感上是翻過山就到了 04/16 21:35
peterlee97 : 老蔣除了1950左右風雨飄搖外 哪時候不穩過... 04/16 21:47
kuma660224 : 緬甸軍政府是被西方制裁才願靠攏中國 04/16 22:01
kuma660224 : 他們也知道中國寧願緬甸分裂難發展 04/16 22:04
jetzake : 中國不希望緬甸強大 但也不希望亂成一鍋粥才對 04/16 22:11
jetzake : 前陣子才有抗議群眾放話要炸油管的消息 04/16 22:12
jetzake : 歐美這邊 是看翁山蘇姬覺得不稱頭 但軍政府又更爛 04/16 22:13
jetzake : 反正真的砸爛緬甸看起來也是中國虧最大 04/16 22:13
jetzake : 乾脆就什麼都不管 看看有沒有更好時機再出手 04/16 22:14
jetzake : 英國人說不定更想支持羅興亞人搞獨立之類的呢 04/16 22:15
kuma660224 : 對,就是這樣 04/16 22:38
JOHN117 : 不曉得泰國跟印度對緬甸局勢介入的情況如何 04/16 22:50
rtwodtwo : 可是緬甸會這麼亂 牆國也推了很大一把 怨不得人 04/16 23:01
joyca : 一個越看頭越痛的國家,還是佛教國家更發諷刺。 04/17 00:30
joyca : 妨e看一部影片採訪緬甸華人,就有問到軍政府背後 04/17 00:35
joyca : 有沒有中共,乃至於軍政府敵對勢力也是華人勢力( 04/17 00:35
joyca : 背後中共撐腰),正反兩邊背後都是中共怪怪的。那 04/17 00:35
joyca : 位華人就直接指出軍政府管控網路資訊的能力就是中 04/17 00:35
joyca : 共來的,還有一些王毅訪緬的細節,總之結論軍政府 04/17 00:35
joyca : 背後也是中勢力介入,也是此次動亂的推(助)力之 04/17 00:35
joyca : 一。 04/17 00:35
alwayshigh : 泰國以前也是有插手的不然孤軍那時那有物資進去, 04/17 00:40
alwayshigh : 他們當時最大的問題就是身份後來鬧大了,才跟泰國 04/17 00:40
alwayshigh : 協調一部份來台一部份在當地有泰國身份但就是別太 04/17 00:40
alwayshigh : 搞事在緬北還有多少就不知道了。以前高中就有用泰 04/17 00:40
alwayshigh : 國身份來的孤軍後裔同學,大家那時很好奇真有異域 04/17 00:40
alwayshigh : 拍的那麼慘嗎他說只有一開始比較初期他出生前的事 04/17 00:40
alwayshigh : 了而且電影拍的比較誇張,後來在泰北時期就沒有了 04/17 00:40
alwayshigh : 主要還是讀書跟身份問題比較大也沒法到處跑出國 04/17 00:40
joyca : 泰北孤軍不是跟泰國政府合作打境內共產黨後被賜予 04/17 01:08
joyca : 泰國身份的嗎?泰皇好像還有去表達謝意。 04/17 01:08
alwayshigh : 打泰共就是後來協調出來的也才讓他們的身份開綠燈 04/17 01:30
alwayshigh : ,但也不是馬上就地合法全部都有身份,他父親比較 04/17 01:30
alwayshigh : 早拿到所以他出生時是泰國籍 04/17 01:30
OpenGoodHate: 孤軍後裔歸化泰國的人後代要當兵嗎?? 04/17 02:09
LT134P : 歸化的人應該不用 但後代就要了吧 視同泰國公民呀 04/17 03:13
LT134P : 公民服兵役是義務 但貌似還有部分孤軍沒拿到國籍? 04/17 03:28
shs911021 : 好文章 04/17 03:52
cruise : 我在美國遇到一個當年孤軍,姓楊,幾年前有預感自己 04/17 04:32
cruise : 時日無多,翻山越嶺回到雲南老家,決定落葉歸根, 04/17 04:33
cruise : 死在老家,他太太(台灣人)跟他回去,住了三個月就 04/17 04:34
cruise : 決定還是回台灣了。這個楊先生當年來台灣,在他太 04/17 04:35
cruise : 太打工的成衣廠認識,成家之後移民到美國。 04/17 04:36
cruise : 與這對老夫婦見過不少次面,先生沈默寡言,當年被 04/17 04:37
cruise : 國軍裹脅離家,後來到了台灣,對於退休俸被砍他太太 04/17 04:40
cruise : 一直忿忿不平,他倒是蠻淡然的... 04/17 04:40
cruise : 認識這位楊先生是因為認識另一位張先生,1932年生, 04/17 05:01
cruise : 山東人,海軍陸戰隊第一期,喜歡戴海陸的帽子來家裡 04/17 05:02
cruise : 坐,慈祥風趣,但應該是有共同的顛沛流離經歷才有話 04/17 05:04
cruise : 聊(這楊先生真的話很少很少),可惜張先生今年也 04/17 05:04
cruise : 不幸染疫,於今年農曆年間過世。抱歉看到這篇文頗有 04/17 05:05
cruise : 感傷,也離題了... 04/17 05:06
lunawalker : 樓上很幸運,能遇見這些歷史見證人,真的很特別的 04/17 06:33
LT134P : 推樓上上 老兵不死 只是逐漸凋零 04/17 07:34
cruise : 補充,不是退休俸被砍,應該是戰士授田証補償金 04/17 08:20
Re12345 : 正反兩邊都中共很正常吧,中東也一堆兩邊都美國培養 04/17 10:02
DoBahaha : 小時候家裡有一本很舊的軍事圖集 04/17 10:30
DoBahaha : 裡面就有個篇章都是在泰北打仗的照片 04/17 10:30
DoBahaha : 連榴彈砲都有 04/17 10:30
DoBahaha : 後來全部被丟了,現在想起來真可惜 04/17 10:31
DoBahaha : 很多書應該都絕版了,70年代的艦艇在書裡還被寫成最 04/17 10:31
DoBahaha : 新銳XD 04/17 10:31
soleaching : 有些孤軍後裔現在在台灣當翻譯(泰國國籍),之前 04/17 11:48
soleaching : 工作有遇過一位大叔,現在已經到期回泰國了 04/17 11:48
LI40 : 推 04/17 13:43
joyca : 那種身上滿是故事會講方言的老外省是見一次少一次 04/17 17:08
joyca : ,以後這種人就消失了,外省二代都沒繼承下來這種 04/17 17:08
joyca : 鄉音。就像客家年輕人都幾乎不會講客語一樣。 04/17 17:08
sdiaa : 果敢前身是土司 會講漢語的在地跨國界民族 04/18 00:30
fantasyhorse: 鄉音不可能傳承拉,小時候常聽外省老兵講話,都聽得 04/18 00:39
fantasyhorse: 懂,搬家後幾年沒聽都聽不懂了,再過幾年也聽不到了 04/18 00:39
fantasyhorse: 而且小時後講話有鄉音在學校也是會被笑的 04/18 00:40
allan0926 : 鄉音會隨環境自動改變,歐陽娜娜就是這樣 04/18 11:10
AaronWang : 好兵不死,respect 04/18 16:37