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原文來源: 自由 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3505064 原文摘要: 戰火一觸即發!俄羅斯屯兵烏克蘭邊境 歐盟:已動員逾15萬人 https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/04/19/phpkt7lzM.jpg
歐盟外交代表波瑞爾(見圖)稱俄羅斯在烏克蘭邊境集結了15萬人的大軍。(法新社) 2021/04/19 22:59 〔即時新聞/綜合報導〕烏克蘭近來與俄羅斯關係緊張,引發西方國家關注。歐盟外交和 安全政策高級代表波瑞爾(Josep Borrell)今日透露,俄羅斯在兩國邊境以及克里米亞 半島上布署了超過15萬大軍。 《法新社》報導,波瑞爾在與烏克蘭外交部長庫列巴(Dmytro Kuleba)會面之後向媒體 表示,「這是俄羅斯有史以來在烏克蘭邊境最大的軍事布署。」但波瑞爾並沒有說明這項 消息的來源為何。 俄國在2014年吞併了原本屬於烏克蘭的克里米亞半島,導致兩國關係降至冰點,而烏克蘭 在那之後也與國境東部兩個地區的親俄分子不斷交戰至今。 庫列巴16日曾表示,俄羅斯大舉增兵的動作是「公然威脅要與烏克蘭開戰」,「我們譴責 俄羅斯使安全情勢惡化,莫斯科的各種行動和聲明,目的是要升高軍事緊張,並破壞解決 俄烏衝突的外交努力。」 心得感想: 俄羅斯大小動作不斷 在2014吞併克里米亞半島後 2018年克赤海峽衝突及近日增兵烏 俄邊境 在美方警告俄羅斯勿恫嚇烏克蘭並提升駐歐美軍警戒之後 俄羅斯國防部立刻宣布 自2021年4月24日起至10月31日止封鎖包括克赤海峽在內的俄羅斯黑海領海半年 目前克里米亞半島雖然在俄羅斯佔有並屯駐重兵 但是半島上的水源依舊在烏克蘭手上 所以普丁有可能為了烏東紛爭及爭奪克里米亞半島的水源控制權而再度對烏克蘭出手 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.252.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1618908857.A.6A0.html
hungpeisheng: 歐盟繼續在旁邊看 04/20 16:55
rockocean : 歐盟頂多打打嘴砲 西歐很依賴便宜的俄羅斯天然氣 04/20 16:58
jds2518 : 動員這麼多資源 看來是打定了 04/20 17:31
roy2142 : 反正EU覺得前面還有波蘭是吧 04/20 17:49
fuhrershih : 歐盟這次如果再不行動嚇阻俄羅斯,下一個被兵臨城下 04/20 17:49
fuhrershih : 的就是歐盟各國。一個被人看扁扁的聯盟,有跟沒有一 04/20 17:49
fuhrershih : 樣。 04/20 17:49
roy2142 : 雖然之前板上大大有分析為什麼不要介入烏克蘭 但是 04/20 17:51
roy2142 : 我還是覺得歐洲是不是沒有嚇阻這詞彙?還以為二戰na 04/20 17:51
roy2142 : zi肆虐後有學到什麼 04/20 17:51
j91526frank : 為啥冷靜得像15萬是歐盟動員的 04/20 17:55
ayaneru : 烏克蘭又不是歐盟成員 04/20 18:04
black82465 : 歐豬還是歐豬 這下烏克蘭真的不知道能怎麼辦了 北 04/20 18:05
black82465 : 約也不可能介入 04/20 18:05
gunng : 為什麼要為烏克蘭沒熱水洗澡 你知道的 04/20 18:39
FishJagor : 因為嚇阻是美帝的責任 04/20 18:50
scotch : 美帝EUCOM:俄羅斯攻擊的可能中偏低 04/20 18:51
patrickleeee: 俄國還是看歐洲怎麼反應 沒反應就打一點下來 有反應 04/20 18:58
patrickleeee: 就撤 完全是看歐洲決心怎麼樣 但是歐洲沒有決心LOL 04/20 18:59
driver0811 : 石油天然氣爽爽賣就好,為什麼非要跟錢過不去 04/20 19:10
taiwanashow : 有新聞說英國要派軍艦去聲援烏克蘭 不知是真是假htt 04/20 19:53
taiwanashow : ps://reurl.cc/ZQ565l 04/20 19:53
taiwanashow : https://reurl.cc/ZQ565l 04/20 19:53
Noback : 晚了,烏克蘭打了幾年,現在也兵強馬壯,俄羅斯未必 04/20 20:14
Noback : 佔的到便宜。大概怕再晚烏克蘭開始反攻烏東掃光俄羅 04/20 20:14
Noback : 斯人,不得已要出手 04/20 20:14
ayaneru : 其實歐盟也只要派個聯軍幾萬士兵去壓一下就好 04/20 20:16
ayaneru : 我也不信俄羅斯真的敢打聯軍 04/20 20:17
Bf109G6 : 希特勒膽子也是慢慢養大的 04/20 20:17
sugoichai : 俄國應該也只是虛張聲勢,不敢真幹。烏克蘭不是車臣 04/20 20:23
sugoichai : 真幹下去是兩國一起死,頂多誰死得少一點...... 04/20 20:23
kuma660224 : 說實話 歐盟不幫 不是因為烏克蘭非歐盟 04/20 20:35
kuma660224 : 而是因為不想幫 所以非歐盟是個藉口 04/20 20:35
kuma660224 : 要不然歡樂歐盟如果真心想嚇阻 04/20 20:35
kuma660224 : 弄艦隊去克里米亞黑海自由航行啊 04/20 20:35
kuma660224 : 如果美國在歐洲那位置 早就有艦長 04/20 20:37
kuma660224 : 在公海翹腳看著克里米亞俄軍 04/20 20:37
kuma660224 : 歐盟若有心 跟非歐盟國聯合軍演也行 04/20 20:39
tcancer : 太節外生枝了,要開船過土耳其門口 04/20 20:44
tcancer : 要真的幹架會被鎖在黑海關門打狗 04/20 20:44
wittmann4213: 烏克蘭現在哪來的兵強馬壯?前面也討論過了,俄羅斯 04/20 20:55
wittmann4213: 應該也寧願留下烏克蘭當與北約的緩衝區。 04/20 20:55
kuma660224 : 普丁只是秀肌肉表示烏東是我養的狗 04/20 21:02
kuma660224 : 烏克蘭想東征統一 先問普丁的拳頭 04/20 21:02
kuma660224 : 毛子不給 你不能要 04/20 21:02
driver0811 : 標槍 大戰 T90 04/20 21:58
kuma660224 : 歐盟似乎一直沒有軍援烏克蘭裝備 04/20 22:05
kuma660224 : 烏克蘭唯一軍援應該是遠的要命的 04/20 22:06
kuma660224 : 美國撥給烏克蘭年均2-3億美元 04/20 22:06
kuma660224 : 這金額基本上....杯水車薪 04/20 22:07
kuma660224 : 只是讓烏克蘭不再丟其他領土當好緩衝 04/20 22:08
kuma660224 : 美國給打手猶太援助是多一個數量級 04/20 22:09
Su22 : 歐盟軍也沒多少實戰經驗吧,若交戰,會被咱俄軍碾壓 04/20 22:11
kuma660224 : 好歹像美國給錢給裝備彈藥啊... 04/20 22:17
kuma660224 : 烏克蘭是幫歐洲當門神 不是幫美國當門神 04/20 22:17
kuma660224 : 歐盟就一副死道友 不死貧道 04/20 22:18
panzerbug : 希望有生之年可以看到歐洲和平村著火 04/20 22:27
brigand : 不賣天然氣到底倒楣的是歐盟還是俄羅斯? 04/20 22:28
brigand : 沒有俄羅斯的天然氣,歐洲還是有其他選擇,就是比 04/20 22:29
brigand : 較貴 04/20 22:29
brigand : 但是俄羅斯天然氣沒人買,最後可能爽到中國便宜買 04/20 22:30
brigand : 但是也不可能補足歐洲的量,以現在俄羅斯的經濟 04/20 22:30
wittmann4213: 希望咧,打仗好刺激,逃難好好玩?你以為可以翹腳看 04/20 22:31
wittmann4213: 好戲?就不要台灣海峽先著火! 04/20 22:31
brigand : 恐怕傷得比歐洲還要重很多 04/20 22:31
kuma660224 : 不買不賣天然氣 目前是假議題 04/20 22:40
kuma660224 : 德國是非常堅持要買 沒其他可能 04/20 22:41
kuma660224 : 在美國波蘭強烈反對勸誡下 德國仍堅持 04/20 22:47
kuma660224 : 德國北溪2號實際是會重創烏克蘭 04/20 22:48
kuma660224 : 的經濟與地緣政治安全地位 04/20 22:48
kuma660224 : 如果俄氣非買不可 之前透過烏克蘭管線 04/20 22:49
kuma660224 : 起碼烏克蘭收不少過路費 且有其安全價值 04/20 22:49
kuma660224 : 西歐能源越來越不依賴烏克蘭管線 04/20 22:50
kuma660224 : 直接跟俄國拉海底管線 意味烏克蘭 04/20 22:51
kuma660224 : 對西歐安全價值是越來越不重要 04/20 22:51
kuma660224 : 而這是德國一手推動的... 04/20 22:51
kuma660224 : 所以真要分析 不是歐俄誰傷誰得多 04/20 22:55
kuma660224 : 倒楣的只有烏克蘭 還有烏克蘭 以及烏克蘭 04/20 22:55
kuma660224 : 美國無論川普或拜登政府都制裁北溪2號 04/20 23:01
kuma660224 : 但完全無法阻止德俄合作 04/20 23:02
kuma660224 : 氣出去 錢進來 德國舒爽 俄國發財 04/20 23:02
kuma660224 : 北溪2工程完成95%了 烏克蘭哭哭 04/20 23:03
mikamikan : 烏克蘭兵強馬壯是哪看來的= = 用英文搜看看烏克蘭從 04/20 23:04
vandervaal : 德國真的過太爽 04/20 23:05
allan0926 : 請問現在的烏克蘭,可以類比成金門嗎? 04/20 23:05
kuma660224 : 完全不同 04/20 23:06
vandervaal : 總覺得東歐被俄國吃光德國還是不會有反應 04/20 23:06
kuma660224 : 烏克蘭就算向俄國下跪 也還有東歐肉牆 04/20 23:07
kuma660224 : 東歐掛了也還有中歐波波肉盾 04/20 23:08
kuma660224 : over my ( neighbor's ) dead body 04/20 23:10
mikamikan : 德國目前的底線應該是波蘭,烏克蘭目前還是被默認是 04/20 23:12
mikamikan : 俄羅斯的勢力範圍 跟白俄一樣 德國進口天然氣和其能 04/20 23:12
mikamikan : 源政策有關係 04/20 23:13
kuma660224 : 美國是希望德國別加碼俄氣 04/20 23:14
kuma660224 : 美國可賣LNG給西歐德國,但被婉拒 04/20 23:14
alwayshigh : 看看德國軍隊跟軍備狀態就知道現在德國是啥鳥樣, 04/20 23:14
alwayshigh : 義大利法國至少樣子還在沒徹底擺爛,北約真有心早 04/20 23:14
alwayshigh : 像利比亞跟敘利亞那樣直接外送+裝備支援了 04/20 23:14
kuma660224 : 買美國LNG比較貴 德國不想要 04/20 23:15
kuma660224 : 至於會不會傷到烏克蘭 I Don't car 04/20 23:15
mikamikan : 不過俄國最多也就是秀秀肌肉讓烏克蘭低頭 目前連把 04/20 23:16
mikamikan : 頓盧兩州像克里米亞一樣納入領土的意願也不是很高 04/20 23:16
kuma660224 : 目前看烏克蘭遲早絕望而認命抬高屁股吧 04/20 23:17
mikamikan : 別拿利比亞和敘利亞來對照 那跟烏克蘭狀況完全不同 04/20 23:17
kuma660224 : 回到遠歐親俄 聽從傳統老大哥安排 04/20 23:17
kuma660224 : 俄國可能就不會對烏克蘭領土玩更大 04/20 23:18
mikamikan : 中東打再兇也不會有王見王的問題 北約東擴到烏克蘭 04/20 23:18
kuma660224 : 利比亞是法國自認傳統勢力 04/20 23:18
roy2142 : 天之驕子德國人 04/20 23:19
kuma660224 : 敘利亞北約是去反恐 不敢動毛子代理人 04/20 23:19
mikamikan : 鬧大了可能要撿瓶蓋了 04/20 23:19
yitniya : 只能說喜劇演員作死就一定會死 04/20 23:19
kuma660224 : 而烏克蘭是被認為北極熊的傳統勢力區 04/20 23:19
kuma660224 : 北約只是表面東擴 實際在東歐沒啥兵力 04/20 23:21
kuma660224 : 且西方跟俄國早有協議默契,不能 04/20 23:22
kuma660224 : 大規模常駐兵力與基地於東歐舊華約區 04/20 23:22
kuma660224 : 那比東歐更東的烏克蘭 自然更鞭長莫及 04/20 23:23
kuma660224 : 只是沒想到德國對肉盾祭品這麼狠心 04/20 23:24
kuma660224 : 更在乎自己爽 沒軍援 還拔掉它經濟利益 04/20 23:24
wittmann4213: 以實際的角度來考慮,烏克蘭現在如此的不穩定,是你 04/20 23:59
wittmann4213: 會讓能源命脈通過他嗎?既然買俄羅斯氣是確定的前提 04/20 23:59
wittmann4213: ,那只要跟俄羅斯打交道,變數還比較少。 04/20 23:59
joyca : 喜劇演員學芬蘭低調過活可能還沒事,但他能夠上位 04/21 00:07
joyca : 也是因為親北約反保守勢力為號召,結果被北約放生 04/21 00:07
joyca : ,活脫脫上演悲劇戲碼的喜劇演員,最後一幕可能就 04/21 00:07
joyca : 是踏上斷頭臺的宿命論黑色喜劇吧。 04/21 00:07
joyca : 烏克蘭的故事雖然在進行式,但說不定也能給台灣一 04/21 00:09
joyca : 點啟發,雖然條件不完全相仿。 04/21 00:09
joyca : 別當他人的棋子,自身利益最大化,務實地求生存, 04/21 00:15
joyca : 少訴諸感性,可能才是明哲之道 04/21 00:15
Noback : 在東亞畫三角形不當棋子的,北邊韓國南邊菲律賓,有 04/21 00:24
Noback : 比較好嗎? 04/21 00:24
Noback : 菲律賓外海還有兩百多條中國船在亂,裡面還有飛彈快 04/21 00:24
Noback : 艇。 04/21 00:24
joyca : 當不當棋子,一步步考驗的都是執政者的智慧 04/21 00:28
otis1713 : 烏克蘭還沒到終局,就繼續觀察吧?俄國的軍隊真的 04/21 00:35
otis1713 : 幹這一仗我不覺的會贏就是了,所謂的不會贏不是指 04/21 00:35
otis1713 : 打不贏烏克蘭,而是指贏的過的比沒贏的時候慘 04/21 00:35
Roger5566 : 烏克蘭陳兵東烏應該沒跟歐盟討論,惹出事端後歐盟 04/21 00:38
Roger5566 : 自然不會想幫忙擦屁股。 04/21 00:38
Noback : 烏克蘭能當緩衝國,但台灣是誰拿了誰就是新的世紀霸 04/21 00:38
Noback : 主。不倒向某一邊,只會兩頭空。反而動向明確像現在 04/21 00:38
Noback : ,另一邊還會投鼠忌器。 04/21 00:38
roy2142 : 一堆畫三角形畫到死的 確定還要建議台灣這樣作嗎 04/21 00:43
joyca : 你可以畫銳角三角形的同時宣稱自己在畫圓形吧?老 04/21 00:51
joyca : 美沒強迫你要在檯面上輸誠吧(反到日本被強迫表態 04/21 00:51
joyca : 還要在前線搖旗吶喊)戰略模糊美國、新加坡可以玩 04/21 00:51
joyca : ,台灣不能玩? 04/21 00:51
joyca : PRC要的就是一個面子,這個面子能讓他繼續操弄國內 04/21 00:53
joyca : 韭菜,面子做給他立場踩堅定不推讓,在現今格局是 04/21 00:53
joyca : 否就很困難?還是自己不願意? 04/21 00:53
Atima : 這點就錯了 烏克蘭的問題不是他當不當別人的棋子 04/21 00:56
Atima : 而是沒人要下他這盤局 他連當棋子的機會都沒有 04/21 00:56
joyca : 做不到,是政黨利益還是國家利益? 04/21 00:56
Atima : 今天俄國要玩這盤棋 可是對面連對手都沒有 怎麼玩?? 04/21 00:58
Atima : 台灣跟烏克藍的份量還是差的太遠了 04/21 00:58
Atima : 今天台灣就算想自己賣自己 米國爸爸還不一定準你賣 04/21 00:59
Noback : 台灣的面子不值一年七兆台幣的國防預算,他們要台灣 04/21 01:00
Noback : 人腳下這塊地。何況對方能給台灣像芬蘭那種附庸“國 04/21 01:00
Noback : ”的空間,幾乎沒有。目前這時間點戰爭還沒有爆發的 04/21 01:00
Noback : 唯一原因,單純是無法同時擊敗台灣加上美日島鏈聯軍 04/21 01:00
Noback : 。 04/21 01:00
joyca : 過與不及都不好,極端偏向光譜任何一端,就是不給 04/21 01:06
joyca : 自己留後路。況且,也沒人說中庸就要踩在絕對正中 04/21 01:06
joyca : 吧? 04/21 01:06
ARCHER2234 : 台灣不能玩三角形的原因是因為共匪認為台灣是他們 04/21 01:10
ARCHER2234 : 的領土,台灣對中共的讓步想收回來跳反到另一邊時 04/21 01:10
ARCHER2234 : 難度和代價大於正常國家 04/21 01:10
Noback : 對美國來說,台灣是個牆頭草的盟友可能更有利益,因 04/21 01:11
Noback : 為美軍能給中國最大殺傷的點,是在中國跟台灣激戰後 04/21 01:12
Noback : ,大批中國陸軍開始登陸台灣,這時殲滅中國艦隊並對 04/21 01:12
Noback : 上陸中國軍隊大規模轟炸。比還沒登陸就在台灣外圍跟 04/21 01:12
Noback : 中國海空軍交戰,哪種對美國更有利? 想也知道是前 04/21 01:12
Noback : 者。問題是台灣人的死傷呢?你台灣人既然不是美國忠 04/21 01:12
Noback : 誠的盟友,那確保台灣這塊地不在中國手上就好,有必 04/21 01:12
Noback : 要提前讓美軍損耗嗎? 04/21 01:12
ARCHER2234 : 還有對台灣時中共的信用問題比美國糟太多了,加上上 04/21 01:16
ARCHER2234 : 次親中時連個利益也沒給多少,慘 04/21 01:16
joyca : 芬蘭化常會被世人理解為舔俄,但事實上是如此嗎? 04/21 01:17
joyca : 當然這裡這樣說不是代表台灣就是要照本宣科搞完全 04/21 01:22
joyca : 地"台灣化",現今當局的尺度拿捏的就還可以。對面 04/21 01:22
joyca : 就是一隻動物,沒必要沒事就要捋虎鬚吧 04/21 01:22
dog990999 : 要美國為了臺灣戰爭有人身亡又付出大量金錢 然後又 04/21 01:23
dog990999 : 想畫三角形本身就是很奇怪的事 04/21 01:23
ja23072008 : 芬蘭哪有這麼好學,先不論能暴打強敵這點,芬共幹 04/21 01:23
ja23072008 : 部在開戰後跟首相靠北,假如答應蘇聯條件就不會開 04/21 01:23
ja23072008 : 戰,接著就志願上前線打紅軍了。 04/21 01:23
ARCHER2234 : 俄國只要芬蘭讓出緩衝區,中國要的是整個台灣,差別 04/21 01:24
ARCHER2234 : 可大了 04/21 01:24
ja23072008 : 你能期望統促黨跟新黨有這種共識? 04/21 01:24
joyca : 說到底就是"尺度"上的拿捏,老美沒設限的地方,台 04/21 01:31
joyca : 灣人可別先劃地自限,特別是台美關係大好的時空背 04/21 01:31
joyca : 景,更是有操作的空間。 04/21 01:31
joyca : 人與人之間相處,對方再雞巴,也是要留個台階給對 04/21 01:52
joyca : 方下,逼死對方對自己也沒好處。遑論國與國之間的 04/21 01:52
joyca : 相處不用留一線?戰爭可不是打完就結束了(除非中 04/21 01:52
joyca : 國日本化),美國可不會替代你台灣站在180km處,最 04/21 01:52
joyca : 終還是你台灣要天天面對,搞僵了難過的也是你台灣 04/21 01:52
joyca : 自己。 04/21 01:52
ja23072008 : 小國獨立自主不易,但能戰方能和。芬蘭有打贏才有 04/21 02:06
ja23072008 : 機會丟臉求存,三小國被碾壓連跪的機會都沒有。 04/21 02:06
ja23072008 : 然後以台灣實力何德何能可以逼死中共?中共要下台階 04/21 02:09
ja23072008 : 更不是台灣這種等級能自行承諾的。北京通往台北的 04/21 02:09
ja23072008 : 最快路徑還是要經過華盛頓。 04/21 02:09
linbasohigh : 其實大家都在等著看熊爸爸揮出來的拳頭到底能有多重 04/21 02:31
linbasohigh : 吧? 04/21 02:31
brigand : 臺灣要給中國面子也沒問題啊!馬英九有少給過嗎? 04/21 03:56
brigand : 臺灣有換到什麼滿意的東西嗎?我只看到社會被全面 04/21 03:57
brigand : 滲透......中國要恢復東亞朝貢體制沒問題啊,那就 04/21 03:58
brigand : 擺出個泱泱大國的樣子,不要什麼事都要計較到贏 04/21 03:58
oldcup : 有嚇阻啊 歐洲負責被嚇 美國負責阻止 04/21 04:04
mikamikan : 有人還是先解釋一下什麼叫做烏克蘭長年戰爭「兵強馬 04/21 06:43
mikamikan : 壯」,不一定會輸北極熊吧,當毛子在敘利亞練兵練假 04/21 06:43
mikamikan : 的喔?一個有戰爭威脅的國家生產個新的T-84還可以因 04/21 06:43
mikamikan : 為遲延,品質又不到位結果被解約,最近還得忙著翻新 04/21 06:43
mikamikan : T-72和T-64,還沒說戰車主要的生產地卡爾可夫在鬧內 04/21 06:43
mikamikan : 亂的頓盧二州旁邊而已哦 04/21 06:43
otis1713 : 想畫三角形也要看好嗎?2008-2016年中美還沒鬧掰時 04/21 07:20
otis1713 : 自然有空間畫,都2021年了還有人想話那就不是天真 04/21 07:20
otis1713 : 就是壞了。美國都在推非紅供應鍊跟亞太小北約了還 04/21 07:20
otis1713 : 以為台灣有機會畫三角形? 04/21 07:20
overno : 要是烏東真的獨立,卡爾可夫會跟著一起跑嗎?目前烏 04/21 07:50
overno : 克蘭的重工業區比較親俄是事實,但也未必全會倒過去 04/21 07:50
ufo24x : 認清事實吧!台灣就是戰場,必爭之地,看看二戰的 04/21 07:54
ufo24x : 日本怎麼利用台灣的,中國也會這麼做 04/21 07:54
roy2142 : 新加坡沒有一個中國整天想要殺他全家 台灣可以類比 04/21 08:13
roy2142 : 成新加坡玩三角形?不是吧 04/21 08:13
roy2142 : 烏克蘭如果回到遠歐親俄 俄國真的就會放過他們嗎 想 04/21 08:17
roy2142 : 到歐洲那麼擺爛 烏克蘭要走親歐路線好像也沒什麼好 04/21 08:17
roy2142 : 處 04/21 08:17
DDG114514 : 一邊說畫圓形但實際上是畫三角型會被美國人看出來 04/21 08:22
peterlee97 : 匪共的戰狼戰略不止有漢民族主義 還有東亞民族主義 04/21 08:22
otis1713 : 親歐能加入歐盟的話就能學Pigs爽領補助 04/21 08:22
peterlee97 : 的 匪共是以大東亞共榮圈繼承人的姿態在操作議題 04/21 08:22
peterlee97 : 看看現在對日本跟台灣這邊的議題導向 都是美帝走 04/21 08:22
peterlee97 : 狗 就懂了 未來新加坡這個唯一純粹非大中華圈統治 04/21 08:22
peterlee97 : 的華人國家 很難在匪共的情緒勒索下 獨善其身的 當 04/21 08:22
peterlee97 : 然新加坡擁有的戰略位置與他那麼小 老美也不太好意 04/21 08:22
peterlee97 : 思硬逼他馬上選擇的 04/21 08:22
otis1713 : 另外俄國目前沒有種去併吞烏克蘭,但中國對台灣是 04/21 08:24
otis1713 : 存在領土主張的,這要怎麼畫三角形? 04/21 08:24
allan0926 : 現在只能選邊站 04/21 08:35
pnity : 借標題,請問美軍日本駐軍也有監視日本不要隨意跳陣 04/21 08:36
pnity : 營的作用嗎 04/21 08:36
kuma660224 : 冷戰芬蘭化前提是 芬蘭不是主戰場 04/21 08:36
kuma660224 : WW3前線是東西德波蘭中歐 04/21 08:36
kuma660224 : 你若在進軍重要動線上,沒這種選擇 04/21 08:37
kuma660224 : 烏克蘭位置爛+嚴重俄裔俄語區問題 04/21 08:39
kuma660224 : 克里米亞戰略位置對毛子太重要 04/21 08:39
kuma660224 : 它學不了芬蘭 頂多學白俄 志願倒戈 04/21 08:40
kuma660224 : 簽融合投靠條約 04/21 08:40
kuma660224 : 簡單說,烏克蘭對西歐不重要了 04/21 08:42
kuma660224 : 但烏克蘭對俄國很重要 04/21 08:42
kuma660224 : 西歐要肉盾 東邊多的是 一大票祭品 04/21 08:42
kuma660224 : 毛子重返榮耀就是要佔你的身子 不只口頭上 04/21 08:43
kuma660224 : 烏克蘭學白俄 也只是延緩成親洞房時間 04/21 08:44
kuma660224 : 烏克蘭是蘇聯加盟國 傳統勢力區 04/21 08:45
kuma660224 : 光是這一點,他就參考不了芬蘭或台灣 04/21 08:46
kuma660224 : 又卡在毛子進軍自衛攻防重要動線 04/21 08:46
kuma660224 : 只能參考白俄.... 04/21 08:47
kuma660224 : 實際上毛子對烏以前手法也類似對付白俄 04/21 08:47
kuma660224 : 扶持舔俄派 力圖親俄遠歐 走向融合 04/21 08:48
kuma660224 : 讓你志願被洞房 那就不算強姦 04/21 08:49
kuma660224 : 不會像芬蘭擺邊邊角角當獨立自主緩衝 04/21 08:49
kuma660224 : 志願當祭品被洞房 跟抵抗後被硬上 04/21 08:52
kuma660224 : 好像都是BadEnd很爛的分支路線 04/21 08:52
kuma660224 : 最重要就烏克蘭對西歐取代性太高了 04/21 08:54
kuma660224 : 西歐不幫忙,還能源安全上扯後腿 04/21 08:54
kuma660224 : 導致烏克蘭找不到劃三角維持現狀的選擇 04/21 08:55
kuma660224 : 就祭品 北極熊吃飽就不會鬧和平村 04/21 08:56
mikamikan : https://reurl.cc/DvQanO 政大俄羅斯所的趙竹成老師 04/21 08:57
mikamikan : 的見解 該文負責撰文和訪談的 有在關注中東研究通訊 04/21 08:58
mikamikan : 之類的國內專門談國關的刊物的應該會覺得眼熟 04/21 08:59
kuma660224 : 北溪2號取代烏克蘭已在TickTock 04/21 09:01
kuma660224 : 烏克蘭想用危機逼北約出手的地緣賭博 04/21 09:02
kuma660224 : 應該是十賭九輸 敗率太高 04/21 09:03
kuma660224 : 因為西歐盟主德國必然反對 04/21 09:03
kuma660224 : 美國雖是霸主 但仍必須尊重地緣盟友 04/21 09:05
kuma660224 : 沒西歐支持 頂多就維持制裁給些軍援 04/21 09:05
kuma660224 : 烏克蘭沒法增加什麼好處 04/21 09:06
ufo24x : 這種感覺超像2戰德國的,試探西方國家 04/21 09:48
kuma660224 : 捷克人懂那種強制當祭品的感覺 04/21 09:51
kuma660224 : 西歐:餵希特勒吃飽,就能和平 04/21 09:52
kuma660224 : 現在歐陸是波蘭最反對北溪2 04/21 09:53
kuma660224 : 因為如果烏克蘭低頭了,下一個... 04/21 09:53
mib1 : 台灣甚麼時候挑釁對岸了,買點武器保衛自己也算嗎? 04/21 09:54
mib1 : 鄰居住流氓,旁人檢討為啥要買刀激怒流氓? 04/21 09:54
kuma660224 : 大概就波蘭以東 人人自危 波蘭壓力倍增 04/21 09:54
moeliliacg : 講了半天全部都是在講幹話 沒有一點實際的東西 04/21 09:57
moeliliacg : 台灣所處的地理位置跟歷史因素 決定了台灣不可能 04/21 09:58
moeliliacg : 真正的畫三角形 最多是在中美親近的情況下 跟隨美國 04/21 09:59
moeliliacg : 的路線對中國抱持戒慎友好的態度 04/21 10:00
moeliliacg : 在中美交惡的情況下 台灣的所作所為也是照著美國走 04/21 10:01
moeliliacg : 更別提這幾年來的加速 完全都是中國單方面的進行 04/21 10:01
moeliliacg : 扯什麼台灣有啥主動權 或者是有啥作為 04/21 10:02
moeliliacg : 決定權根本不在台灣手上 04/21 10:03
kuma660224 : 台灣能選的主動 只有主動投降被併吞 04/21 10:05
kuma660224 : 中國視台為一省 沒啥平等談判條件 04/21 10:06
kuma660224 : 要嘛就親美狹洋自重 才能抵抗中國 04/21 10:07
kuma660224 : 要嘛就不抵抗 志願不算強姦 04/21 10:07
kuma660224 : 不靠美國 就會被吃掉 哪來三角形 04/21 10:08
Re12345 : 烏克蘭就像台灣啊 只是少了台灣海峽 04/21 10:08
kuma660224 : 你ROC存在每一天 對岸都認為是挑釁 04/21 10:09
kuma660224 : 所以台灣不用挑釁 對岸也是當你挑釁 04/21 10:09
kuma660224 : 自從習帝時代 絕對不會有別條路 04/21 10:10
Re12345 : 就是“生而為台灣人 我很抱歉” 04/21 10:10
moeliliacg : 除了台灣海峽之外 有兩點導致了根本性的不同 04/21 10:12
rodion : 早點看開就沒事了 現在中共國在習包子帶領下 最終肯 04/21 10:12
moeliliacg : 1.台灣自二戰後就一直是屬於以美國為首的勢力範圍 04/21 10:12
kuma660224 : 烏克蘭本來就蘇聯沙皇鐵桿老地盤 04/21 10:12
Kirov : 烏克蘭把自己搞得比賽歐洲窮鬼前3名,能說什麼 04/21 10:12
rodion : 定要遭遇悲慘毀滅 只是在於台灣會賠下去多少而已 04/21 10:12
moeliliacg : 而烏克蘭不是 不管是二戰前後 直到蘇聯解體前都是 04/21 10:13
kuma660224 : 跟長期美日勢力地盤的台灣差異蠻大 04/21 10:13
moeliliacg : 蘇聯/俄羅斯的傳統勢力範圍 04/21 10:13
kuma660224 : 近代地緣政治有列強劃地盤概念 04/21 10:14
moeliliacg : 2.台灣的地理位置決定了中美誰得到台灣 就得到掌握 04/21 10:14
rodion : 中共國加速開倒車毀滅後的新局 台灣年輕一代還是有 04/21 10:14
rodion : 機會參與見證的 04/21 10:14
kuma660224 : 彼此默許對方核心區域 不挑戰既有秩序 04/21 10:14
moeliliacg : 整個西太平洋的鑰匙 04/21 10:14
moeliliacg : 一地的得失影響的是世界霸權的位子 但沒有烏克蘭 04/21 10:15
moeliliacg : 連對西歐來說都不算真的會痛 更何況是對美國 04/21 10:15
moeliliacg : 只有東歐諸國面臨的壓力更大而已 04/21 10:15
moeliliacg : 在西歐各國以鄰為壑的情況下 他們是可以放著東歐跟 04/21 10:16
moeliliacg : 烏克蘭去死的 04/21 10:16
kuma660224 : 西歐認定的必爭前線 大概在中歐 04/21 10:18
kuma660224 : 因為再更過去 就是西歐自己了 04/21 10:18
kuma660224 : 東歐是遲滯敵軍的血肉長城 物理上 04/21 10:18
kuma660224 : 中歐是西歐精華區的大門 04/21 10:19
kuma660224 : 烏克蘭是已躺在土匪床上的閨女 04/21 10:20
kuma660224 : 同情但只有同情. 04/21 10:20
kuma660224 : 白俄則是早就對毛子訂婚以身相許 04/21 10:21
kuma660224 : 俄白融合的話 東歐三小如在敵後 04/21 10:22
kuma660224 : 對西歐來說,東歐三小連防線都不算了 04/21 10:22
sugoichai : 烏克蘭的位置本來來說是不錯的,只要他沒有把核彈放 04/21 12:47
sugoichai : 手的話...... 04/21 12:48
kuma660224 : 不錯在哪 需要核彈,就表示位置爛 04/21 13:43
kuma660224 : 沒天險 沒縱深 離潛在盟友太遠 04/21 13:44
kuma660224 : 反而是對俄國來說 烏克蘭克里米亞 04/21 13:44
kuma660224 : 是控制黑海水道重要戰略位置 04/21 13:44
kuma660224 : 烏克蘭自己反而覺得好希望國土西移... 04/21 13:45
kuma660224 : 不要在這個祭品供桌位置 04/21 13:46
kuma660224 : 對敵人來說位置好 就是對自己來說位置不好 04/21 13:47
catking015 : 那個位置哪裡好==完全一片平地,誰想上都擋不了。有 04/21 14:57
catking015 : 核彈你也不敢放啦。 04/21 14:57
aitela : 笑死,一直毛子毛子的叫,支那人不知道人家有國名 04/21 16:14
suitup : 哀 樓上知道這可以叫毛子可以叫彎彎可以叫五毛就是 04/21 16:21
suitup : 不能叫__ 十年後見吧 04/21 16:21
barbarian72 : 某a為啥不看板規呢?十年後再見吧,掰掰 04/21 16:41
mmmimi11tw : 三思阿 04/21 16:51
ufo24x : 勇者啊 04/21 17:04
yukaiw : 連美國都不敢把船派過去,歐盟有可能 04/22 08:20
gostt : 美歐萌覺得俄羅斯武器很爛又舊 但至少不會不敢打仗 04/22 10:45
saberr33 : 俄國應該不至於大舉進攻吃東烏,吃相越難看周圍國家 04/22 11:47
saberr33 : 越警惕,將來舊蘇聯勢力整合難度會上升 04/22 11:47
kuma660224 : 烏克蘭東歐不少武器更爛更舊啊 04/22 13:56
kuma660224 : 不要認為歐美的”歐” 都是有錢爽國 04/22 13:57
allan0926 : 蘇聯撤兵了 04/22 22:11
allan0926 : https://reurl.cc/6yOOeZ 04/22 22:11
allan0926 : 看起來是讓美國空出手來對付南海了 04/22 22:12
moeliliacg : 意思到就好了 俄羅斯也很精明的 04/22 23:07
moeliliacg : 克里米亞在手裡 安全保障有了 剩下的慢慢來就行 04/22 23:07
kuma660224 : 烏東戰區目前本來就是俄裔控制著 04/22 23:41
kuma660224 : 克里米亞也在俄國手上 04/22 23:41
kuma660224 : 所以普丁秀肌肉 是要維持現狀 04/22 23:41
kuma660224 : 嚇阻想要收回神聖不可分割領土的烏克蘭 04/22 23:42
kuma660224 : 什麼戰都沒爆發 就是俄國有利益, 04/22 23:44
kuma660224 : 俄國享受那些爭議區親俄的”現狀” 04/22 23:44
kuma660224 : 烏克蘭看著自己不夠硬的拳頭 只能嘆氣 04/22 23:44
kuma660224 : 怒罵烏獨勢力 狹俄自重 分裂祖國 04/22 23:46
lwei781 : 俄撤軍 中國南海會更忍 04/23 00:51