推 kira925 : 我倒不覺得越南跟美國過節會大到變成反美風潮 04/26 22:37
→ NKN : 越南不是反美而是不能名目張膽親美 04/26 22:38
→ NKN : 因為跟他們國內宣傳太多年的反帝國主義思維有關 04/26 22:39
→ NKN : 尤其開放外國駐軍是個很嚴肅的政治問題 04/26 22:39
→ NKN : 更正 越南不是無腦反美 04/26 22:40
推 kira925 : 太薄弱 特別在中國傾壓下這種宣傳跟廢紙一樣 04/26 22:41
→ NKN : 因為越南政府也是長年宣傳民族主義 開放外國駐軍又 04/26 22:41
→ NKN : 是美國駐軍會影響對政府的支持 04/26 22:42
→ kuma660224 : 202002杜特蒂威脅終止VFA來訪部隊協議 04/26 22:42
比起前幾任杜特蒂政府時蠻反美的
但這兩年中國對菲律賓的主權聲索島礁行徑太囂張
可能把菲律賓推回親美
→ NKN : 當然如果來自中國壓力太大 越南政府可能更靈活些 04/26 22:42
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 04/26/2021 22:44:46
→ kuma660224 : 菲律賓太愛劃三角形 又常被打臉反悔 04/26 22:43
→ kuma660224 : 越南不可行 因為它位置太爛 不敢選邊 04/26 22:44
→ kuma660224 : 離中國超近 04/26 22:45
→ kuma660224 : 越南頂多就提供非戰時的到訪補給 04/26 22:45
→ kuma660224 : 反美與否倒不是大問題 它是怕中國 04/26 22:46
→ kuma660224 : 再怎麼不爽，也得考慮現實 04/26 22:47
→ kuma660224 : 中國佔據一堆越南自認的海上領土 04/26 22:47
→ kuma660224 : 但如果選邊站 可能會丟更多領土 04/26 22:48
→ kuma660224 : 沒辦法 只好忍 先發展經濟國力再說 04/26 22:48
→ kuma660224 : 不然實力差距太過懸殊 04/26 22:49
→ kuma660224 : 賭徒蒂那尿性 就算你它親美也不值得信任 04/26 22:50
→ kuma660224 : 隨時翻臉咬你兩下 04/26 22:51
推 kira925 : 菲律賓那玩法沒人會押寶他 04/26 22:56
→ ja23072008 : 越南位置太衰，除了陸地跟中國接壤，海上貿易路線 04/26 22:58
→ ja23072008 : 全被南海島礁基地威脅，很容易被封鎖。 04/26 22:58
推 brigand : 杜特蒂在沒幾年就下台了，美國人根本不用鳥他 04/26 22:59
推 joyca : 去年越南不是才跟帝吧戰一輪，看得出民間很幹中國 04/26 23:02
→ joyca : 吧 04/26 23:02
→ NKN : 越南的歷史主要就是跟北方中國政權大戰的歷史 04/26 23:03
→ NKN : 但現在越南也是共產黨執政 擔心民主浪潮讓他們倒台 04/26 23:03
→ kuma660224 : 是怕菲國下次選出來的還是蠻瞎的 04/26 23:04
→ kuma660224 : 那是窮人選民素質問題 04/26 23:05
→ joyca : 當初越南戰力超強各種梗圖狂出又狠，剽悍到讓帝吧 04/26 23:05
→ joyca : 戰狼噤聲 04/26 23:05
→ kuma660224 : 不要把民間嘴砲互鬥 看成中央決策引導 04/26 23:07
→ kuma660224 : 越南領導人不是傻子 自知實力有幾兩 04/26 23:07
→ kuma660224 : 南海一堆島礁被佔 他們也一直忍 04/26 23:08
→ kuma660224 : 因為真的沒有勝算籌碼 04/26 23:09
推 joyca : 就是一個當地民氣的觀察而已 04/26 23:10
→ joyca : 起碼可以感受到越南一般民眾在南海議題上很不爽中 04/26 23:11
→ joyca : 國 04/26 23:11
→ kuma660224 : 他們空軍主力機還是mig21, 沒預警機 04/26 23:11
→ kuma660224 : 罵完還是得與中國好好相處 過日子 04/26 23:12
→ kuma660224 : 少量SU30只夠閱兵展示而已 04/26 23:13
→ kuma660224 : 而且萬一鬧大 越南接世界工廠又沒望了 04/26 23:13
→ kuma660224 : 他們現在需要某種黃金十年 厚植國力 04/26 23:14
推 m1234 : 明年菲律賓選舉，關鍵中的關鍵，第一島鏈的北日本 04/26 23:14
→ m1234 : 中台灣跟南邊菲律賓，其中日台很明顯往美國靠，中 04/26 23:14
→ m1234 : 國剩下菲律賓能突破，相信明年選舉中美會介入很深。 04/26 23:14
→ m1234 : 另外黃岩島會是一個衝突點，畢竟菲是此島聲索國， 04/26 23:14
→ m1234 : 但中國又需要菲律賓親中，卻又想要把島填海造陸軍 04/26 23:14
→ m1234 : 事化。 04/26 23:14
→ kuma660224 : 才有能力軍事現代化 04/26 23:14
→ kuma660224 : 中國其實根本看穿菲國牆頭草性格 04/26 23:15
→ kuma660224 : 揍你再給你糖 再扁你 再給你糖 04/26 23:16
→ kuma660224 : 菲菲還是會覺得被重視 很爽 04/26 23:16
→ kuma660224 : 或者說 菲人就算不爽 但更多現實問題 04/26 23:17
→ kuma660224 : 遠比那些無人島礁利益還重要 04/26 23:17
→ kuma660224 : 中國不爽就隨時說你菲菲香蕉鳳梨有蟲 04/26 23:18
→ kuma660224 : 該低頭時還是得低頭 04/26 23:19
推 jetzake : 菲律賓不好講喔... 最近有些小道消息傳出來 04/26 23:28
→ jetzake : 例如國防部長嗆總統 "不把中國當敵人就不服從領導" 04/26 23:28
→ jetzake : 然後杜特蒂就這麼軟下去歡迎美國人來玩了 04/26 23:30
→ jetzake : 所謂菲律賓搖擺 也不過就是杜特蒂上台以後才有的事 04/26 23:31
→ jetzake : 把它當做個理所當然的前提來討論會有很多漏洞的 04/26 23:32
→ kuma660224 : 90年代國會勢力決議將美軍基地趕走 04/26 23:38
→ kuma660224 : 菲國本來就這樣 賭博蒂只是更直接 04/26 23:40
→ jetzake : 當年看台灣海軍不敢惹事 弄走美國就可以自己上去鬧 04/26 23:42
→ jetzake : 現在是被小藍人堵到家門口 已經快頂不住了啊 04/26 23:42
→ jetzake : 當年弄走美軍跟菲律賓是不是在美中之間搖擺無關 04/26 23:44
→ jetzake : 反而看得出在事到臨頭的時候它還可以找誰 04/26 23:46
推 kuma660224 : 你繼續看下去就知道菲國不會有啥動作 04/26 23:46
推 colapola : 越南可沒有反美唷 少數幹贏美帝國家 04/27 00:06
推 hc20016 : 保育海龜是真有其事嗎？ XD 04/27 00:27
推 alwayshigh : 那時海軍強也沒啥用沒海洋意識跟南海戰略眼光口袋 04/27 01:11
→ alwayshigh : 還缺錢，不然就不會幾個大島丟的只剩太平島。那時 04/27 01:11
→ alwayshigh : 台灣經濟開始轉型，整個東南亞局勢變動接著又碰到 04/27 01:11
→ alwayshigh : 美帝拉攏中共進入美中蜜月，那時台灣別說大動作了 04/27 01:11
→ alwayshigh : 連吭聲都不敢出一口 04/27 01:11
推 Morisato : 照越南人的圖，台灣還真的是中國的睪丸...（赫魯雪 04/27 01:59
→ Morisato : 夫調） 04/27 01:59
→ wistful96 : 減少人為破壞干預就是保育海龜了 04/27 08:35
→ arue : 南海那塊扣除美國，是不是大概只有台灣海軍能看，中 04/27 08:52
→ arue : 國橫著走不意外 04/27 08:52
推 stormcrow : 汶萊跟美國關係好嗎？ 04/27 09:19
推 m82 : 日本被和平憲法綁住阿，不然哪輪的到中國海軍囂張 04/27 09:23
推 OpenGoodHate: 南海除了台灣海軍還有星國海軍呀，越南還有基落級 04/27 10:32
→ OpenGoodHate: 週邊大概只有台灣是去養海龜的 04/27 10:33
→ kuma660224 : 台灣海軍是週邊少數有區域防空DDG的 04/27 10:58
→ kuma660224 : SSK潛艦也有劍龍級 ，但是台灣 04/27 10:59
→ kuma660224 : 很難去那邊秀肌肉 會被內湖叫去罰站 04/27 10:59
→ kuma660224 : 光是你凸顯是台灣主權還是中國主權 04/27 11:00
→ kuma660224 : 政治問題就很大了 04/27 11:00
→ kuma660224 : 星國則跟南海主權聲索沒啥關連 04/27 11:01
→ kuma660224 : 日本則只把南海當成保護生命線潛在防區 04/27 11:02
→ kuma660224 : 偶爾去陪美帝演練一下 04/27 11:03
推 a810086 : 據說太平島上海龜復育的真的不錯 04/27 11:14
推 ROCAF : 剛剛估狗才知道原來十幾年前就公告海龜保護區了 04/27 11:44
推 verdandy : 台海一堆小島海龜面臨浩劫，就是因為一堆漁船偷偷上 04/27 12:01
→ verdandy : 島然後老鼠偷偷跑上去 04/27 12:01
當然不是駐紮主要目的 但過往海軍現在海巡駐紮太平島有助海龜保育是真的
https://www.youtube.com/watch?v=EQVs42Xd43g
→ kuma660224 : 被台灣佔領建設的島已經算有利海龜了 04/27 18:30
→ kuma660224 : 其他國家控制的島，生態更慘十倍百倍 04/27 18:30
→ kuma660224 : 他們才不在乎海龜死活 04/27 18:31
→ kuma660224 : 整個玩沙蓋住也行 04/27 18:32
→ ja23072008 : 中共填島最先死的是珊瑚礁生態系，倒是沒見到多少 04/27 18:34
→ ja23072008 : 動保環保團體出來譴責? 04/27 18:34
推 Morisato : 10幾年前法辦了幾個騎海龜的海巡，現在海巡不敢欺負 04/27 18:34
→ Morisato : 海龜惹 04/27 18:34
→ ja23072008 : 騎海龜已經很客氣了，早年陸戰隊駐守也沒有動保觀 04/27 19:14
→ ja23072008 : 念的時候，加菜吃的是海龜湯跟熱帶魚湯。 04/27 19:14
推 Morisato : 海龜湯 （物理） 04/27 19:20
推 mmmimi11tw : 海龜湯聽起來很好喝的樣子 04/27 19:44
推 a151091 : 大概跟甲魚湯一樣概念，雖然我沒喝過 04/27 19:50
→ ja23072008 : 前人的經驗是熱帶魚湯看起來很漂亮，但很難吃。海龜 04/27 19:55
→ ja23072008 : 湯很好喝，但吃就都膩了。 04/27 19:55
→ fantasyhorse: 是龍蝦吧，熱帶魚又不好吃 04/27 21:15
推 lwei781 : 越南在南海有佔領和武裝化的島不少， 算是能看的武 04/27 21:39
→ lwei781 : 裝力量 04/27 21:39
→ lwei781 : 不是靠船 是島礁上的陸基 04/27 21:42
→ lwei781 : 然後菲有武裝的也不能算少 04/27 21:46
推 kdjf : 他們頂多火砲，跟中國蓋機場放要塞插眼插飛彈怎麼比 04/27 21:58
推 lwei781 : 越南給美國用金蘭灣是可能的 04/27 22:18
推 lwei781 : 越南 2015/2016 就放射程 150km 級的飛彈了， 現在 04/27 22:22
→ lwei781 : 只會更多 04/27 22:22
→ lwei781 : 機場也是大家都有蓋 04/27 22:22
→ lwei781 : 岸基雷達也有 04/27 22:23
推 a151091 : 礁石等級得島嶼放飛彈和火炮生鏽速度一定很快 04/27 22:41
→ kuma660224 : 越南古董砲與T34 反而較不怕壞掉 04/27 22:42
→ kuma660224 : 完全沒電子電路系統 04/27 22:43
→ kuma660224 : 純鋼塊 上漆上油處理很容易 04/27 22:45