推 cchcch2 : 深海底下羅吉拉斯號快速飆過？ 04/28 13:57
→ moeliliacg : 確定不是某個遠古泰坦巨獸幹的嗎 04/28 13:58
→ hungpeisheng: 這啥小意思？ 04/28 13:59
→ forgiveus : 類似被海面下暗流直接往下帶的意思 04/28 14:00
推 hungpeisheng: 以航空來說就是類似晴空亂流？ 04/28 14:01
推 lwei781 : 這能用來誘殺潛艦了? 04/28 14:05
推 colorghost : 也太衰了吧？在自家海域遇到，是水文調查做不夠還是 04/28 14:05
→ colorghost : 真的沒燒香拜拜？ 04/28 14:05
推 IMGOODYES : 用比喻來說就像是遇到斷崖 04/28 14:09
推 hungpeisheng: 這個現象在潛艦有歷史案例嗎？感覺美國近年來也沒 04/28 14:10
→ hungpeisheng: 聽過 04/28 14:10
→ swatteam : 開車路上突然變斷崖 直接大怒神 04/28 14:11
→ hungpeisheng: 世界上近代好像也沒聽過這個 04/28 14:11
推 colorghost : 另外人家說夜路走多會遇到鬼。印尼這樣在自家出事， 04/28 14:11
→ colorghost : 對岸基洛級372艇也遇過類似的瞬間掉深的險事，反而 04/28 14:11
→ colorghost : 美軍一年到頭全球跑透透都沒聽說有遭遇過這種狀況？ 04/28 14:11
https://scimonth.blogspot.com/2013/12/blog-post_7127.html
這個現象主要發生於大陸棚邊緣處，主要跑大洋的SSN不會頻繁的進入近海活動
而且美軍SSN的壓潰上限比209要強，所以遇到可能還有機會救得回來
雖然更有可能的是老美海洋氣象基礎研究夠強，所以會懂得趨吉避凶
※ 編輯: darksnow (1.171.52.222 臺灣), 04/28/2021 14:18:21
→ hungpeisheng: 真的啊....美國每天亂亂跑好像也沒聽說... 04/28 14:16
推 TWN48 : 搞不好美國早就有辦法探測並避開，只是不告訴大家(x 04/28 14:16
→ hungpeisheng: 乾我也這樣覺得XDDDD 04/28 14:17
推 gunng : 類似深海亂流之類的？ 04/28 14:19
→ kinmengon : 深海闇王是吧！ 神鬼奇航潛艦版 04/28 14:24
推 Keyshawn : 是可以這麼倒楣啊... 04/28 14:32
推 TWN48 : 飛彈潛艦沒事不會進淺海，但攻擊潛艦應該時常進出 04/28 14:33
→ TWN48 : 這種地方吧？不管自己家門口或別人家門口。 04/28 14:34
推 henryyeh5566: 新聞不告訴你的真相：Kaiju 04/28 14:40
→ darksnow : 美國海軍的SSN首要任務是跟著敵對國家SSBN，在有必 04/28 14:41
→ darksnow : 要時給它們一個痛快，在行有餘力的情況下才是進行 04/28 14:42
→ darksnow : 偵察任務 04/28 14:42
推 TWN48 : 但要尾隨人家也是從淺海開始跟比較容易，等人家進 04/28 14:46
→ TWN48 : 大洋就找不到人了。 04/28 14:47
→ darksnow : 偵測出海的追蹤是SOSUS與音響探測艦的任務 04/28 14:52
推 hazel0093 : 看來209在太平洋還是不大適合 大西洋應該就好點 04/28 14:53
推 colorghost : 那個前256上校王志鵬有說台灣東岸也都會出現類似的 04/28 14:53
→ colorghost : 現象，而且美軍潛艦近年應該也會狂衝南海，沒道理 04/28 14:53
→ colorghost : 不會經過大陸棚遇到這種情況？ 04/28 14:53
→ darksnow : 12年前無暇號事件的主角就是在南海長期佈署監偵的 04/28 14:53
→ darksnow : 音響觀測艦，先由音響艦提供初步方位，然後每天偵巡 04/28 14:53
→ darksnow : 的P-8會讓範圍再度縮小，最後24小時緊迫盯人的任務 04/28 14:54
→ darksnow : 就交給SSN 04/28 14:54
→ colorghost : 另外好奇的是這類水下水文資料是要用專用的探測船 04/28 14:54
→ colorghost : 還是潛艦自己能探測？ 04/28 14:54
→ darksnow : 需要專業的科考船，以及被各種捕撈的水下無人偵測器 04/28 14:57
推 Syokun : 引擎衝不出暗流哦？ 04/28 14:59
推 suaowilliam : 樓上，直接被拉到壓潰深度，引擎有沒有力不重要了 04/28 15:09
推 h0110022 : 幾秒內被拉下去 指揮官都不一定有時間下令... 04/28 15:16
推 Syokun : 如引擎功能正常且沒潛到臨界線附近 會來不及反應嗎 04/28 15:17
推 a151091 : 台灣東部海域不就危險了，至少台灣有達觀艦和海研艦 04/28 15:22
推 a810086 : 上一次大修是韓國大宇造船，怕 04/28 15:27
→ pf775 : 確定不是韓國大宇的疏失嗎 04/28 15:29
→ a810086 : 這表明船體結構跟流體設計對抗海下暗流的能力有差異 04/28 15:29
→ a810086 : ，理論上來說不應該因為暗流就讓船體變形，潛艦的壓 04/28 15:29
→ a810086 : 力殼都是經過海下壓力測試的 04/28 15:29
→ a810086 : 還好台灣的潛艦沒有要做遠洋航行，海軍還是先以一千 04/28 15:31
→ a810086 : 噸級的目標在大陸棚游泳就好 04/28 15:31
→ Syokun : 峇里島那的內波是常態的嗎，是跑去那裡幹嘛 04/28 15:38
→ dhtsai : 海槽通常會放大內波,南海內波瞬間150m上下扯, 04/28 15:50
→ dhtsai : 潛艦殼經過靜壓力測試,不代表撐得過動態壓力差 04/28 15:54
→ dhtsai : 南海內波可以到垂直流速梯度1.5m/s/km;水平距離1km 04/28 15:59
→ dhtsai : 垂直相對流速差到1.5m/s,5節航速每6.5分鐘一公里 04/28 16:06
推 qscgg : 海水密度差可以一口氣沉這麼多喔?都來不及反應? 04/28 16:23
推 alwayshigh : 看過國外紀錄片介紹潛艦為了保持隱密及避免聲納追 04/28 16:24
→ alwayshigh : 蹤，會利用海水混合層與斜溫層之間的溫變與密度變 04/28 16:24
→ alwayshigh : 化活動。這就難免碰上這次的內波或浮力驟降的風險 04/28 16:24
→ alwayshigh : ，過程非常驚險變化急遽但只要處理得當大多能化險 04/28 16:24
→ alwayshigh : 為夷，只能說印尼這次運氣真的不好 04/28 16:24
推 qscgg : 問一個有點蠢的問題...不能夠外掛壓艙物,出事就拋棄 04/28 16:25
→ qscgg : 上浮嗎? 04/28 16:25
→ Harryhi : 要夠重的壓艙物那平常就變成呆重了，另外還要考慮 04/28 16:34
→ Harryhi : 不影響配重、流體力學、靜音性 04/28 16:34
→ Syokun : 緊急上浮就能完全取代樓上要求了吧 04/28 16:40
→ Syokun : 不過急充氣的浮力對內波有用嗎，還是一樣被卷走 04/28 16:42
→ swatteam : 很可能一樣被硬幹下去壓潰 04/28 16:45
推 mmmimi11tw : 緊急上浮不是只有把壓縮空氣注入壓載艙而已，而是還 04/28 16:48
→ mmmimi11tw : 需要搭配潛艦本身的動力跟舵面，產生一種類似飛機起 04/28 16:48
→ mmmimi11tw : 飛那樣的升力 04/28 16:48
→ mmmimi11tw : 不然如果單純只有空氣在作用的話潛艦有可能會直接失 04/28 16:49
→ mmmimi11tw : 去平衡 04/28 16:49
→ mmmimi11tw : 外掛壓載物的話只有科學研究用的迷你潛水艇才有這種 04/28 16:50
→ mmmimi11tw : 東西，通常會是鉛板和水泥板之類的重物 04/28 16:50
→ soyghcg : 這種真的就是倒楣了 遇傳說中的海底流斷崖 04/28 16:56
推 ggeneration : 核潛有開足馬力硬幹上升的本錢 柴電沒有 而且核潛 04/28 17:08
→ ggeneration : 的潛深極限比較大 04/28 17:08
→ diechan : 洛杉磯級前期潛深只有250公尺,壓潰深度450公尺 04/28 17:36
推 rtwodtwo : 柴電也能催下去啊 只是不像核潛電力無限 04/28 17:52
推 nrxadsl : 這個那個y怎麼沒有來問為什麼不游出來？ 04/28 18:05
推 kll95 : 潛艇本身也有海水鹽分的掃描功能阿 04/28 18:12
→ kll95 : 應該不是單純的海洋現象就讓整船沉沒 04/28 18:13
→ kll95 : 而且海中有強大內波，聲納應該也不是耳聾才對 04/28 18:28
推 ayaneru : 是有聽過潛水時有時會遇到下沉的海流把人拖下去 沒 04/28 18:39
→ ayaneru : 聽過強到會把潛艇拖下去的 04/28 18:39
→ kll95 : 能瞬間讓潛艇斷成三截，魚雷震波可能性比較大 04/28 18:41
推 wappie3524 : 新手發文...什麼是內波活動？ 04/28 18:43
推 kdjf : 反應爐功率不能瞬間上升，倒是電動馬達可以馬上全開 04/28 18:46
→ kdjf : 然後遇到海流時，潛艦跟人一樣平衡密度1，所以被水 04/28 18:50
→ kdjf : 拉的時候反應完全一樣。除非水流寬度沒有包圍整個潛 04/28 18:50
→ kdjf : 艦 04/28 18:50
推 Jameshunter : 跟電離層蠻像的 當成是油在下水在上 一個擾動就 04/28 18:53
→ kll95 : 就算被帶入超出極限的深度，也是逐漸破損 04/28 18:57
→ kll95 : 不可能直接斷成三截 04/28 18:57
推 Jameshunter : 而且不是有說撈到被打開的求生衣 04/28 18:59
→ kll95 : 電影就演過了，超過深度會從管路開始破 04/28 18:59
→ kll95 : 這個時候難道完全沒有時間發送求救浮標嗎? 04/28 19:00
→ kll95 : 我覺得印尼軍方急著否定被擊沉蠻有問題的 04/28 19:00
→ kll95 : 更何況如果是演習區域，整個海軍沒辦法掌握水文? 04/28 19:02
→ kll95 : 讓自己的潛艇冒險犯難進入危險水域? 04/28 19:02
→ mmmimi11tw : 所謂的內波真的是當海水某深度因為鹽分 溫度之類的 04/28 19:03
→ mmmimi11tw : 因素導致密度不均造成的分層現象 04/28 19:03
→ mmmimi11tw : *指的是 04/28 19:04
→ mmmimi11tw : 小潛艇是又在發表什麼闊論 04/28 19:13
推 kll95 : 與其相信從來沒人碰過的甚麼大內波活動 04/28 19:14
→ kll95 : 更相信是SUT魚雷有問題吧 04/28 19:15
→ kll95 : 國內也發生過SUT射出去導線斷裂自己亂跑 04/28 19:15
→ kll95 : 嚇的海軍一哄而散 04/28 19:15
→ kll95 : 不知道印尼是不是還在使用SUT魚雷 04/28 19:16
推 saccharomyce: 魚雷震波把潛艇震斷成三截才比較不合理 04/28 19:17
→ kll95 : 怎麼不合理，都有影片證實可以把大船震成兩截了 04/28 19:24
→ kll95 : 潛艇震成三截怎麼不可以 04/28 19:24
推 ggeneration : 進水沉沒 會有比較完整的船段沉到海底而不是碎成三 04/28 19:27
→ ggeneration : 大段 04/28 19:27
→ huckerbying : 也有可能壓縮到連艙門都打不開吧，這狀況下要丟什 04/28 19:29
→ huckerbying : 麼東西都為時已晚 04/28 19:29
→ mmmimi11tw : 震成三截那起碼要有兩枚魚雷才辦得到，如果你硬要說 04/28 19:29
→ mmmimi11tw : 是攻擊，那請你先證明附近海域有其他潛艦吧 04/28 19:29
→ huckerbying : 還是等斷裂船段打撈上來再說吧 04/28 19:33
推 ayaneru : 那不是進水沉沒吧 那是在海底直接被壓碎 就像捏爆 04/28 19:34
→ ayaneru : 氣球一樣 04/28 19:34
推 skyhawkptt : 這艘整修過!不會是發射魚雷時導致船體結構爆毀損？ 04/28 19:45
→ JOHN117 : 會不會是整修時，韓方把潛艇去頭去尾切三段，本次演 04/28 19:54
→ JOHN117 : 習時掉深超過耐壓深度，艦體沿船段焊接面裂開？ 04/28 19:54
→ nanozako : 不用腦補什麼魚雷能把潛艇炸成幾節的劇情了 04/28 20:06
→ nanozako : 2000年的庫斯克號核潛意外就是艦首魚雷爆炸導致 04/28 20:06
→ nanozako : 而且還不只一枚魚雷爆炸，是五到七枚魚雷 04/28 20:06
→ nanozako : 去看打撈起來的殘骸照片，就是艦首整個炸掉而已 04/28 20:06
→ nanozako : 哪來的魚雷爆炸潛艇一定會斷成好幾截的規定？ 04/28 20:06
→ nanozako : Google都不會還在那邊理直氣壯的腦補 搞笑嗎 04/28 20:06
推 skyhawkptt : 我不是指魚雷在潛艇內爆是發射前後水壓導致結構問題 04/28 20:12
→ moeliliacg : 但這艘船改造也快10年了 除非是結構提早老化或 04/28 20:13
→ moeliliacg : 有啥預期外的問題 04/28 20:14
→ mmmimi11tw : 小潛艇就不意外阿 04/28 20:15
推 b777300 : 我到認為是在快速下潛訓練，遭到內波變化瞬間剪力 04/28 20:56
→ b777300 : 太大，導致潛艦承受不住裂開 04/28 20:56
推 forgiveus : 氣象衛星偵測出來的科學證據，比瞎xx猜的什麼魚雷 04/28 21:20
→ forgiveus : 爆炸要可信多了 04/28 21:20
推 skyhawkptt : NTSB那種重建事故發生情況的調查才是準確性更高的作 04/28 21:33
→ skyhawkptt : 法，只是軍方潛艇打撈深度及天價費用... 04/28 21:35
推 tsuyoshi2501: 海自也都柴電，就沒看到海自出這種事過，最多上浮 04/28 22:00
→ tsuyoshi2501: 時撞船 04/28 22:00
→ lostkimo : 中國潛艇372。是跟這個一樣嗎？ 04/28 22:01
推 skyhawkptt : 海自除非出過意外平常沒有切開大修，服役二十年就退 04/28 22:36
→ dhtsai : 這還是給衛星拍到的,繞極衛星每天只經過同地點兩次 04/28 22:45
→ dhtsai : 沒拍到的海流就沒影像資料 04/28 22:45
推 chewie : 龍目島前幾年發生過好幾次強烈地震 不知道有無關連 04/28 23:03
→ chewie : 不過印尼的海域之大國力不強的印尼未能全盤理解領海 04/28 23:04
→ chewie : 深海海象也是可以預期的 04/28 23:04
→ dhtsai : 跟單次地震比較沒關係,主要是海盆結構的共振效應 04/28 23:14
→ darksnow : 向日葵8號是地球靜止軌道衛星，所以才有長時間觀測 04/28 23:21
→ darksnow : 的天氣數據 04/28 23:21
→ dhtsai : 同步軌道高3.5萬公里,繞級軌道高800km,解析度差很多 04/28 23:30
→ darksnow : 追蹤天氣概況終究不是追蹤軍艦，解析度低一些還好 04/28 23:48
→ darksnow : 向日葵8號靠的是多頻譜感測器同時觀測，讓地面站 04/28 23:48
→ darksnow : 去解決資料融合的問題 04/28 23:48
推 dzgin : 推樓上那篇，前幾年在某小島當阿替的時候就有遇到每 04/29 10:36
→ dzgin : 年固定來做研究的外國背包客 04/29 10:36
推 s1an : 台灣週邊 東北角跟南海 都有內波活躍的地方 04/29 10:47
推 skyhawkptt : 推樓上辛苦專業文 04/29 13:49
推 bgflyer : 突然遇到密度低的海流瞬間失去浮力下沉? 04/30 10:01
推 mmmimi11tw : 是的 04/30 11:54
推 kdjf : 不完全是，不只密度低，還有強烈的向下水流 04/30 13:26