→ ejsizmmy : 完了完了 05/04 19:09
→ ejsizmmy : 感覺多了一個模型收集國 05/04 19:12
→ kuma660224 : 這算增購吧 我記得埃及早就買過一批 05/04 19:32
→ kuma660224 : 喔，內文有寫了 05/04 19:33
→ kuma660224 : 所以沒有多一國，是之前才1中隊太少了 05/04 19:33
→ kuma660224 : 量太少搞後勤很麻煩 應還要再分批添購 05/04 19:34
推 fantasyhorse: 5種戰機 埃及這麼有錢啊，美援有這麼多嗎？ 05/04 19:34
→ kuma660224 : 法國：沒錢沒關係，我借你 快來買 05/04 19:35
→ kuma660224 : 我大數據判斷客戶借貸額度 快速放款 05/04 19:37
→ kuma660224 : 有報導說這筆貸款額度85% 05/04 19:38
→ kuma660224 : 若還不出來大不了再借長債還短債 05/04 19:41
→ kuma660224 : 免保人輕鬆過件，24H即時放款，馬上諮詢！ 05/04 19:42
推 glad850 : kuma常借民間放款的感覺，熟門熟路的 05/04 19:52
→ t72312 : 這個很敢 不虧是法國人 05/04 19:56
→ t72312 : 錢還不出來大不了用過的飛機飛彈還你就是 05/04 19:56
→ t72312 : 一翻兩瞪眼當成沒這回事 05/04 19:56
推 Mecklinger66: 54架飆風、24架MIG-35 / 44架MIG-29、26架SU-35、20 05/04 19:57
→ Mecklinger66: 架F-16 C/D Block 52 05/04 19:57
→ Mecklinger66: 再加上220加Block 40以前的F-16、19架幻象兩千 05/04 19:59
→ kuma660224 : 人生就現在 對 就是你 05/04 19:59
→ Mecklinger66: 埃及空軍的後勤還真厲害，某種程度我覺得比印度空軍 05/04 19:59
→ Mecklinger66: 後勤還更可怕 05/04 19:59
推 wittmann4213: 不過買法國飛機，起碼零件用海運快樂送很快。 05/04 20:16
推 longyin : 埃及一直還有美國軍援吧？ 05/04 20:54
推 shen5035 : 基地88 05/04 21:07
推 idunhav1 : 埃及是中東拿美國軍援第二多的國家 05/04 21:52
→ kuma660224 : 美國對於肯收錢的， 直接美元用收買 05/04 21:57
→ kuma660224 : 美元其實比老牌殖民帝國的拳頭有效 05/04 21:57
→ kuma660224 : 當初埃及率先跟以色列和解 拆掉了 05/04 21:59
→ kuma660224 : 泛阿拉伯的反猶太圍堵網，美國喬事成功 05/04 21:59
→ kuma660224 : 就給模範生獎學金獎勵，鼓勵大家學習之 05/04 21:59
→ kuma660224 : 猶太拿的錢是給暗黑打手吃補看病吃藥的 05/04 22:00
→ kuma660224 : 埃及拿錢，是不找上帝與其打手麻煩的獎勵 05/04 22:01
→ driver0811 : 好兄弟，方尖碑都能當禮物送了 05/04 22:03
→ kuma660224 : 不過美國軍援費 應是不能用在採購法系 05/04 22:05
→ kuma660224 : 所以法國想賣 得提出免保人輕鬆貸方案 05/04 22:05
推 stormcrow : 錢不夠？ 那個運河過路費要漲價囉（？ 05/04 22:05
→ kuma660224 : 運河費用難漲 因為太貴大家就繞遠路 05/04 22:06
推 Seadolphin : 很怪耶..埃及跟以色列關係那麼好，周邊其他國家哪個 05/04 22:13
→ Seadolphin : 用 F-16 對付不了的？為什麼要花大錢買 Rafale 05/04 22:14
推 patentshit : 軍購是外交的延伸，再者多個來源可以降低因為政治 05/04 22:43
→ patentshit : 因素被斷料的風險 05/04 22:43
→ moeliliacg : 難保哪天美國會因為埃及人權的問題或者是埃及自己 05/04 22:44
→ moeliliacg : 想不開又開始反美導致被斷料啊 05/04 22:44
推 patentshit : 阿拉伯世界有錢的都是維持多來源，像是沙烏地、阿 05/04 22:51
→ patentshit : 聯、卡達 05/04 22:51
→ kuma660224 : 美國在乎人權 法國相對不在乎 05/04 23:08
→ kuma660224 : 如果你不打算善待人民 有法系商源較安全 05/04 23:09
→ kuma660224 : 法國比較怕你欠債耍賴 不還錢 05/04 23:09
→ kuma660224 : 這是法系優勢 錢的影響力最大 05/04 23:10
→ kuma660224 : 美國軍售很多眉眉角角的規矩限制 05/04 23:11
→ kuma660224 : 甚至與美國國安利益沒啥關係 就國會要求 05/04 23:16
→ kuma660224 : 像美麗島大審前 美國提案要求 05/04 23:17
→ kuma660224 : 在台灣軍售前 美國須關注人權狀況 05/04 23:17
→ kuma660224 : 美元經貿或美援軍援，全都可以綁人權 05/04 23:18
→ kuma660224 : 要美元或拿軍備得學著對人民好一點 05/04 23:19
→ kuma660224 : 獨裁者或軍政府看來實在是干涉我內政 05/04 23:19
→ kuma660224 : 帝國元老們實在很找麻煩 難相處 05/04 23:20
→ kuma660224 : 管到地球另外一邊了 05/04 23:22
推 defenser : 法系商源安全？阿根廷、以色列表示你唬爛 05/04 23:25
推 yamatobar : 還有台灣啊 05/04 23:25
→ yamatobar : 阿根廷、以色列、台灣,法系軍武冤大頭御三家 05/04 23:26
→ defenser : 台灣只是買不到，以阿都在開戰時吃過法國人虧 05/04 23:26
→ defenser : 零件 05/04 23:26
→ kuma660224 : 那是戰時啊.... 05/04 23:34
→ kuma660224 : 美系是連平時弄死幾個人都可能影響軍售 05/04 23:35
→ kuma660224 : 影響程度更甚於戰時才抽單的 05/04 23:35
推 defenser : 戰時抽單不影響？多給阿根廷幾枚飛魚，福克蘭戰爭結 05/04 23:38
→ defenser : 果就要改寫了，軍武是買保險不是做公益 05/04 23:38
→ kuma660224 : 你沒get到我的意思 都有差 但美帝管更寬 05/04 23:54
推 lwei781 : 19 架 M2000, 和 Mig29 不乾脆退了? 05/05 00:04
→ lwei781 : 埃及一般人民很反美的 05/05 00:05
→ kuma660224 : 美國是和世俗派軍方關係較密切 05/05 00:22
→ kuma660224 : 民選政黨反而因為人民宗教因素 05/05 00:22
→ kuma660224 : 選穆斯林兄弟會之類宗教政黨 05/05 00:23
→ kuma660224 : 愛推宗教集權 用人唯宗教兄弟會 05/05 00:24
推 kuma660224 : 經濟搞砸以後 世俗軍方再介入干涉 05/05 00:26
推 yamatobar : 話說,1970年代和1980年代國軍有考慮幻象F-1嗎? 05/05 00:31
→ yamatobar : 那時候F-104和F-5A/B開始老化,F-100準備待退 05/05 00:31
→ yamatobar : 突然想說如果40年前國軍買幻象F-1,搞不好從此就斷了 05/05 00:32
→ yamatobar : 對法系武器的幻想 05/05 00:32
推 Seadolphin : 如果要求商源穩定，應該優先採購俄系戰機 05/05 00:35
推 Seadolphin : 如果考慮同時美援跟商源， F16 還是最好的選項 05/05 00:39
→ Seadolphin : 多囤一點零配件就是..價格還是比 Rafale 低很多 05/05 00:41
→ Seadolphin : 只要不跟以色列打仗， Block20 足夠對付北非國家了 05/05 00:42
→ kuma660224 : 所以埃及買了mig35阿，選什麼，我全都要 05/05 00:44
→ kuma660224 : 埃及買俄系背後還有油豪資金相助 05/05 00:45
→ kuma660224 : 什麼都買 全斷的機率就低了 05/05 00:46
→ kuma660224 : .....但後勤很想死 05/05 00:47
推 lwei781 : Su35 怎麼沒有多買一點啊?? 05/05 02:38
推 ctw01 : 收集模型啦～ 05/05 07:29
→ ejsizmmy : 大和，那時候國軍是買不到東西的.... 05/05 07:42
→ ejsizmmy : 而且事實上國軍買幻象的背景就是買不到別的 05/05 07:43
→ ejsizmmy : 弄IDF更是買不到飛機弄的 05/05 08:06
推 darktasi : 後勤是惡夢 05/05 10:58
推 stationeria : 有蘇伊士運河應該很賺 05/05 11:38
→ kuma660224 : 那種躺著就有錢進來的資源點 05/05 12:38
→ wowu5 : 埃及目前最大假想敵是隔個海的北方某掛名北約會員 05/05 12:38
→ kuma660224 : 其實長遠不利於國家發展其他產業 05/05 12:38
→ wowu5 : 北有爭奪東地中海資源，西有利比亞的代理人戰爭 05/05 12:39
→ wowu5 : 基本上埃及和希臘都是借法國支持抗土 05/05 12:40
推 wistful96 : 國軍有考慮幻象喔:只是70年代F-5E才剛出來 05/05 13:52
→ wistful96 : 80年代F-5E還在持續生產,80年代後期重新看上幻象家 05/05 13:53
→ wistful96 : 族:幻象2000已經研發出來了,所以就是現況了 05/05 13:54
→ kuma660224 : 80年代法國在跟共產中國合作了 05/05 14:41
→ kuma660224 : 最近討論CIWS與Crotale都法國輸出給中國 05/05 14:41
推 shih1513 : 80年代最慘的時候，美系武器以外，最可能拿到的是前 05/05 14:46
→ shih1513 : 蘇聯的MIG-29，或SU-27。 05/05 14:46
→ kuma660224 : 應該是會對島國已獨不回 05/05 14:46
→ kuma660224 : 給再多佣金也沒用 05/05 14:47
推 shih1513 : 但那牽聯太廣，牽涉到跳陣營這種政治面的事。 05/05 14:47
→ ejsizmmy : 隔壁棚那個F4也是影都沒有，後面的F16連J79版本都 05/05 18:44
→ ejsizmmy : 不讀不回 05/05 18:44
推 patentshit : 那個年代在聯中抗蘇，PLA要弄到歐洲裝備比中華民國 05/05 19:01
→ patentshit : 國軍容易 05/05 19:01
→ patentshit : 89年64被禁運，之後蘇聯解體，局勢才開始改變 05/05 19:02
→ patentshit : 幻象2000最早是要賣到中國去，只是中國想要MIC，法 05/05 19:03
→ patentshit : 國要增加國內就業機會才沒談攏 05/05 19:03
→ patentshit : IDF研發時一度把幻象兩千當作預定對抗的假想敵 05/05 19:05
推 Hurricaneger: gp2 05/05 21:54
→ darksnow : 中華民國和美國斷交和美國完全失去對台灣內部控制是 05/06 00:25
→ darksnow : 兩碼子事，和共產陣營老大哥接軌則是叛逃陣營行徑 05/06 00:26
→ darksnow : 那可不是拆了重水爐那麼單純的事情了 05/06 00:26
→ darksnow : 要和俄羅斯真正接上軌還是在1991年蘇聯解體後才可作 05/06 00:27
推 overno : 那也不算真合作，而是趁蘇聯破產大拍賣時撿便宜而已 05/06 15:09
→ overno : ，當時理論上，有錢什麼都買得到 05/06 15:09
→ kuma660224 : 當對岸出更多錢 毛子也樂於賣掉你.... 05/06 16:15
→ kuma660224 : 現實就是這樣 而其說想買 不如說 05/06 16:16
→ kuma660224 : 用這名義探探蘇系武器的底... 05/06 16:16
→ kuma660224 : 專業人士坐進駕駛艙就能體會很多 05/06 16:17
→ kuma660224 : 了解對手的武器科技水準在哪 05/06 16:17
→ kuma660224 : 無價 05/06 16:17
→ kuma660224 : 傻大粗黑程度也是得看過才知道 05/06 16:18
推 overno : 但還好沒買，台灣沒能力吃下那些技術，然後壽命不如 05/06 17:50
→ overno : F16，後續戰力升級也不如F16 05/06 17:50
推 patentshit : 中國取得俄製Su-27的時間跟台灣取得F-16的時間相近 05/07 01:54
→ patentshit : ，結果中國的Su-27幾乎退光了，台灣的F-16還在持續 05/07 01:54
→ patentshit : 升級 05/07 01:54