推 mmmimi11tw : 作戰區 .___. 跟軍區的意思類似吧 05/10 21:36
→ saccharomyce: 作戰區本身就是行之有年的政策 現在換個皮而已 05/10 21:38
→ kisaraki1976: 作戰區，抗戰時就是作戰區，而且範圍比整個臺灣島 05/10 21:40
→ kisaraki1976: 還大得多 05/10 21:40
→ kuma660224 : 台灣的軍團編制也不是外國的軍團 05/10 21:42
→ kuma660224 : 中文稱為軍團只是歷史殘留因素 05/10 21:44
推 rommel1 : 抗戰時叫 戰區 吧 05/10 21:47
→ ja23072008 : 本來各作戰區都是陸軍的缺。把各軍團跟澎防花防拔 05/10 21:48
→ ja23072008 : 掉，會讓海空軍佔缺? 05/10 21:48
→ kuma660224 : 美軍Corps軍 > Army軍團>Division師 05/10 21:55
→ kuma660224 : 台灣軍團翻為Corp，但頂多師的規模 05/10 21:55
→ kuma660224 : 讓海空軍指揮作戰區的機率蠻低的 05/10 22:00
→ kuma660224 : 應該只是清理歷史因素的奇怪名稱 05/10 22:00
推 zeumax : 軍團早就變成作戰分區十多年了，現在只是改的比較明 05/10 22:02
→ zeumax : 白就是分區而已 05/10 22:02
→ zeumax : 至於脫離啥“大”陸軍制，比例上陸軍就是會比較高， 05/10 22:03
→ zeumax : 再怎麼砍將領數還是很高 05/10 22:03
→ kuma660224 : 他的意思只是名稱上的大陸軍 05/10 22:04
→ kuma660224 : 軍團就是個歷史因素沿用的名稱 05/10 22:05
→ kuma660224 : 跟實際星級或兵力編制沒啥關連 05/10 22:05
→ edison : 重點還是那個編制,不然底下再怎麼玩大風吹.將官人 05/10 22:06
→ edison : 數還是一樣.這陣子在提的宮廟後備,又可以多一兩個 05/10 22:06
→ kuma660224 : 就像軍閥時代很多沒啥兵力也自稱大帥 05/10 22:06
→ edison : 位置了 05/10 22:06
→ kuma660224 : 軍團是聽起來很威很屌 但只有名字屌 05/10 22:07
→ kuma660224 : 空軍也沒把聯隊改叫航空軍啊 05/10 22:08
→ kuma660224 : 歷史因素是可以理解 但不可能永遠這樣 05/10 22:11
→ kuma660224 : 各國軍制多多少少有歷史殘留因素 05/10 22:12
→ JOHN117 : 指揮體系應該會重整？ 05/10 22:12
推 peterlee97 : 美軍以前的軍團有下轄軍-師 軍怎麼可能比軍團大 然 05/10 22:23
→ peterlee97 : 後美軍現在的軍團 理論上也等同於二戰的軍啊... 不 05/10 22:23
→ peterlee97 : 要亂張飛打岳飛好嗎 05/10 22:23
推 zeumax : 變不了多少的，五塊作戰分區幾十年前就有了，後來師 05/10 22:24
→ zeumax : 旅改制指揮部也是在這架構上 05/10 22:24
推 rommel1 : 軍團改名成作戰區指揮部? 05/10 22:24
推 rommel1 : 師指揮機構是戰時才納編旅級單位 05/10 22:26
推 peterlee97 : 然後早在真的有軍團的時代 例如金防部司令官 下面三 05/10 22:26
→ peterlee97 : 個副司令 就是海陸空三軍各一個 會改掉軍團應該是 05/10 22:26
→ peterlee97 : 為了讓看起來編制很大的奇怪因素砍掉而已 不然以過 05/10 22:27
→ peterlee97 : 去大陸時期的戰區 理論上編制更大才對 05/10 22:27
推 zeumax : 彭防部花防部轄區大，但實際上兵力少，所以沒分到軍 05/10 22:27
→ zeumax : 團級頭銜，這次是砍掉軍團級銜，但應該原三個軍團指 05/10 22:27
→ zeumax : 揮官等級不會砍 05/10 22:27
推 peterlee97 : 澎防部是以前軍級單位改制的 所以編制小不是軍團位 05/10 22:32
→ peterlee97 : 階 只是軍而已 金馬則是從軍團改成軍級位階 05/10 22:32
→ peterlee97 : 花防也是一直是軍 05/10 22:32
→ peterlee97 : 馬防也是軍才對 是金防分出來升級 然後降編的 05/10 22:34
→ peterlee97 : 大概查一下 大概只有馬祖是撤退來台後生出來的大單 05/10 22:35
→ peterlee97 : 位？ 05/10 22:35
→ saccharomyce: 馬防部原本是21軍兼馬防部 21軍前身是第50軍 05/10 23:06
→ saccharomyce: 第50軍是整編54師從海南撤退而來 05/10 23:07
推 glad850 : 標題講得到底是"大陸"軍制還是"大"陸軍制?! 05/11 00:14
推 peterlee97 : “大“陸軍制 軍團是陸軍本位思想的編制 05/11 00:22
→ wowu5 : 總之就是旅以上一級的單位,叫師/軍/軍團都是一樣 05/11 01:00
→ kuma660224 : 師/軍/軍團都是陸軍的名字 05/11 01:02
→ kuma660224 : 作戰區指揮部則有三軍的人 05/11 01:02
→ wowu5 : 如台灣等中等規模的陸軍,最大的機動單位就是旅級 05/11 01:04
→ wowu5 : 如美中俄等百萬兵員的大陸軍才會有師級的機動單位 05/11 01:05
→ kuma660224 : 原本陸軍的軍團指揮官必兼戰區指揮官 05/11 01:07
→ kuma660224 : 沒有討論空間. 05/11 01:07
→ kuma660224 : 那大陸軍一半指的是心態方面 05/11 01:09
→ kuma660224 : 不是指陸軍人數有多少規模 多大 05/11 01:10
→ kuma660224 : 不過之後87%也還是陸軍當作戰區主管 05/11 01:11
→ kuma660224 : 因為作戰區無論如何都必然陸軍最多人 05/11 01:12
→ kuma660224 : 只是多了點討論空間 不是必然如何 05/11 01:12
→ wowu5 : 不管是叫甚麼,總有需要有個在旅級以上管理各種 05/11 01:15
→ wowu5 : 後勤、醫療、支援、行政等等的母單位 05/11 01:16
→ wowu5 : 現代十萬人左右的陸軍都是師級是虛的行政單位 05/11 01:22
→ wowu5 : 十萬人陸軍大概就實際主戰力就是6-10個機動旅 05/11 01:23
→ wowu5 : 外島那些則是旅級就是虛的,實戰兵力是幾個營加起來 05/11 01:27
→ kuma660224 : 現在意思就把軍團/作戰區 改成平戰合一 05/11 01:42
→ kuma660224 : 基本上大致還是原本單位做原本的事 05/11 01:42
→ kuma660224 : 形式上不再平時稱軍團 戰時改稱作戰區 05/11 01:43
→ kuma660224 : 除非作戰區指揮官日後換軍種 05/11 01:44
→ kuma660224 : 否則大致上沒有實質變化 05/11 01:44
→ arue : 軍徽要不要也改改，免得看起來像黨軍 05/11 02:54
→ soyghcg : 蠻吱障的 直接改花東戰區這種 還不容易搞錯 05/11 04:10
→ soyghcg : 以後準備看搞錯的笑話 05/11 04:10
→ ja23072008 : 五大作戰區國軍早已行之有年，從沒在管酸民會不會搞 05/11 05:19
→ ja23072008 : 錯。 05/11 05:19
→ tenorac195 : 只是改名而已嗎？ 05/11 07:57
→ kuma660224 : 也不全算改 本來等於有兩個名字 05/11 09:16
→ kuma660224 : 戰時一直都叫帶地域風格的作戰區 05/11 09:17
→ kuma660224 : 平時是另一個名字無論叫甚麼 05/11 09:17
→ kuma660224 : 現在廢掉一個名字 05/11 09:18
→ kuma660224 : 戰時叫啥 平時也叫啥 05/11 09:19
→ kuma660224 : 人類陸軍傳統原本軍團師旅營之類名稱 05/11 09:22
→ kuma660224 : 放棄地域特化性 各單位理論上追求一致 05/11 09:22
→ kuma660224 : 比如旅或師可以丟到任何一處作戰 05/11 09:22
→ kuma660224 : 雖然很難完全做到 但理想是這樣 05/11 09:23
→ kuma660224 : 那些名稱本身類似固定模組化的東西 05/11 09:24
→ kuma660224 : 美俄的師或旅級 無論編號是啥 05/11 09:25
→ kuma660224 : 各師各旅配什麼裝備人力，是可預期的 05/11 09:25
→ kuma660224 : 同級單位理論可以任意交換換防 05/11 09:26
→ kuma660224 : 就像RTS生產遊俠,各單位血條攻擊力一樣 05/11 09:27
→ kuma660224 : 而地區xx部 作戰區 xx隊之類特殊名稱 05/11 09:28
→ kuma660224 : 就是對應地區特性 沒這麼模組化 05/11 09:29
→ kuma660224 : 理論可同名稱的每個單位不一樣 05/11 09:30
→ kuma660224 : 至於國軍的軍團就歷史因素的特殊名稱 05/11 09:32
→ kuma660224 : 這些資訊混雜加上戰時防區指揮問題 05/11 09:34
→ kuma660224 : 更複雜了，就是現在議論的問題 05/11 09:34
→ kuma660224 : 陸軍退將于北辰談這件事 05/11 12:29
→ ja23072008 : 個人認為揭仲談論的方向比較正確 05/11 12:31