Re: [新聞] 揚棄大陸軍制？邱國正令廢止軍團全銜 改

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言：
: 心得感想：
: 各軍團本來就兼各作戰區指揮部 換湯不換藥
: 還是以為換個海空軍將領當指揮官 三軍就能聯合作戰?

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105100116.aspx

軍團擬改稱作戰區 學者：落實平戰結合符合趨勢
國防部長邱國正今天表示，
確實有朝廢止軍團、防衛指揮部銜稱，留作戰區這個方向規劃，
因為聯戰是國軍一直以來的推動重點，
由於陸、海、空三軍存在於各個作戰區，
想藉此達到讓作戰區指揮官統籌三軍及運用兵力的目的，
也讓戰區指揮官如「聯參小總長」。

國防部智庫、國防安全研究院學者蘇紫雲今天表示，
此舉符合先進國家趨勢，
因為聯合作戰包含地面、水面及空中兵力的統籌運用，
廢除軍團制度是軍事改革的第一步，也是用兵的改革；
成立全民防衛動員署，則是備兵的改革，兩者相輔相成。

蘇紫雲指出，戰術層面上可呼應近年新成立的聯合兵種營，
以及日益重要的海鋒大隊。
由於聯兵營內配置海、空軍聯絡官呼叫空中及海上兵力支援，
及海鋒大隊的雄風飛彈、對美採購的魚叉飛彈也需要海空協同，
因此就戰場管理、指揮鏈層面觀察，加上近年中共三棲登陸能力增加，
國防部此舉是正確改革，「能有效提升戰力」。


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大概意思就是這樣...
稱不上陸海空三軍統合，頂多做到資訊互通

舉例來說，海鋒大隊原本是陸軍創建的(很直接就叫雄風大隊)，
結果陸軍踢給海軍，原因很簡單，陸軍無法掌握海上資訊。

海軍有『海軍海洋監偵指揮部』(那時候叫海軍觀通系統指揮部)，
負責監控海上動態，情報海軍不給你，陸軍有反艦飛彈也沒用...


現在陸軍滿腦子想砲擊解放軍登陸艦隊，
不管是用海馬斯、雷霆2000還是叫阿帕契去做神風特攻。

如果海軍不給你艦隊動態，
等登陸艦隊到海外50公里可目視範圍你要部屬也來不及了...


當然想是這樣想，說配合倒也很簡單，
但是軍種本位主義造成的對立也不是那麼簡單就可以消除
畢竟這是人家拼命爭取預算建立起來的情報庫，
然後你現在說要免費看就要給你看喔？

我是覺得還是有的吵(當然就是吵預算比例了)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1620657389.A.91A.html
推 SilverRH    : 我們的聯戰還沒有慘到舊日本帝國的等級好嗎
→ SilverRH    : 真的打來了還在搞自己人
當然不是日本帝國海陸那樣自己人互搞

再把邱國正講的話再貼一次
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國防部長邱國正今天表示，
確實有朝廢止軍團、防衛指揮部銜稱，留作戰區這個方向規劃，
因為聯戰是國軍一直以來的推動重點，
由於陸、海、空三軍存在於各個作戰區，
『想藉此達到讓作戰區指揮官統籌三軍及運用兵力的目的』
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但是不可能讓作戰區指揮官直接指揮陸海空三軍，
頂多做到資訊互通的程度...而且光是這樣就有的吵了

→ SilverRH    : 問題是從頭到尾海空作戰就跟作戰區的指揮沒關係
→ kuma660224  : 最早雄風射程很短 扣除陣地到海岸距離
→ kuma660224  : 只比重砲遠一點，所以好像是砲指部指揮
→ SilverRH    : 你一個陸軍將領跑去跟空軍聯隊說要怎麼打當然是當作
→ SilverRH    : 沒聽到
→ SilverRH    : 同理如果不是派陸階的去指揮聯兵旅旅長也是黑人問號
→ SilverRH    : 真的要學對面戰區主戰你整個戰區參謀都要改
→ kuma660224  : 但雄二研發時就發現射程太遠...
射程不是最大因素，而是無法辨識船艦，
當然軍艦和民船你還是分得出來，

可是哪國的軍艦不見得就能靠目視辨識，
一艘軍艦飄過去，是台灣的船？美國的船？日本的船，甚至是蘇聯的船？

『海軍海洋監偵指揮部』不只是偵測船隻，
還要辨識、監控、建檔等等...這是要花錢搞出來的

→ SilverRH    : 這一攪下去全軍都跟你沒完沒了
→ kuma660224  : 不是爬到山頭往外看就能發揮射程了
※ 編輯: sfsm (114.46.176.230 臺灣), 05/10/2021 22:58:37
→ kuma660224  : 岸射雄一只打超近海岸的 辨識不是問題
→ kuma660224  : 近到用長焦望遠鏡頭都能分辨
→ kuma660224  : https://reurl.cc/Dvz2EQ
→ kuma660224  : 他定位更像是有導引的岸防砲
→ kuma660224  : 早期只預期在反登陸使用 配合砲兵
推 ssarc       : 要看可以，給錢
→ ja23072008  : 先試行幾年一戰區給海軍、二戰區給空軍。作戰區幕
→ ja23072008  : 僚三軍皆可佔缺，不要只有海聯、空聯官是海空軍的人
→ ja23072008  : 。
→ kuma660224  : 澎湖作戰區應該可以海空軍輪流當主官
→ kuma660224  : 事實上要援助澎湖 也只能靠海空軍
→ kuma660224  : 就算陸戰登陸奪回也是海軍海陸
→ kuma660224  : 其他可以先不動  以免陸軍太不習慣
推 ayaneru     : 把三軍制度廢掉直接整合好了 台灣那麼小還分什麼三
→ ayaneru     : 軍
推 forgiveus   : 其實想得太複雜了，打仗又不是敵人來到家門口才要
→ forgiveus   : 開始打，平時早就準備好幾套應對處置的劇本了，跨
→ forgiveus   : 軍種情報互通在劇本內寫好也不是太大的問題；指揮
→ forgiveus   : 官跨軍種跨專業這種事也不太需要擔心，因為最高指
→ forgiveus   : 揮官只是決策作戰計畫，跟臨時狀況處置的方針（或
→ forgiveus   : 企圖的戰果），不會去指揮你戰場細節，別說陸階去
→ forgiveus   : 指揮海空軍，光是陸軍步砲裝專業就不互通，指揮官
→ forgiveus   : 每個命令都會有正式紀錄，戰後結算你究竟是戰功還
→ forgiveus   : 是戰犯，應該沒人會想胡亂玩死自己。改制的重點應
→ forgiveus   : 該是在於戰區的各軍種高階參謀，因為那些人才是作
→ forgiveus   : 戰計畫的推導者，仗怎麼打、棋怎麼下，這些人才是
→ forgiveus   : 真正的玩家
→ SIL         : 實際狀況不會那麼理想的，資源有限慾望無窮
→ SIL         : 最高指揮官一定會遇到各參作戰計畫差異甚至衝突
→ SIL         : 沒有一定的專業能力，要如何定奪與下最終裁決？
推 bobbytsi    : 我覺得這是為了配合美國日後方便指揮
→ luckystrike5: 這個是紅色警戒打法吧  戰區指揮官可以調動戰區內
→ luckystrike5: 所有的資源開打
→ driver0811  : 要是民企，大概只會有兩個戰區，本島跟外島，呵呵，
→ driver0811  : 扁平化