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原文來源:The War Zone 網址:https://www.thedrive.com/the-war-zone/40694/amphibious-mc-130j-transport -is-on-special-operations-commands-wishlist 縮網址:https://reurl.cc/bz1r4M 原文摘要: 美國特戰司令部(SOCOM)近期公開的R&D計畫裡面,有三個重點發展方向: 兩棲C-130、高速VTOL與遙控砲艇(不確定,原文為Remote Gunship): https://imgur.com/a/1ESSKMV 在美軍逐漸轉往大國對抗的背景下,特戰司令部也一直在思索特戰單位在這中間的角色。 其中一點是利用運輸機短場起降或是海上起降,來對小島或是岸置單位造成威脅。 裡面的示意圖是加裝了兩個浮桶的C-130,但是這個設計很可能不會是最終的樣貌。 洛克希德曾經有研究過船體的C-130,達到中型遙控模型示範的階段,但是最後未採納。 目前服役的大型水上運輸機包括日本的US-2、加拿大CL-415、中國的哈爾濱SH-5與AG600, 還有少數噴射引擎的 Beriev Be-200。 心得感想: 比較一下個機型的最大起飛重量(MTOW): 機型 / 空重 / MTOW C-130 / 34t / 70t AG600 / ??t / 53.5t US-2 / 25.6t / 47.7t SH-5 / 25t / 45t Be-200 / 27.6t / ~40t CL-415 / 13.6t / 19.9t *R3Y / 36.6t / 66t 其中C-130與AG600大小大致相仿,但是船型設計與翼尖浮桶依然會造成負面影響,因此 MTOW還是有顯著差異。 不少網友建議如果只有少量的話,購入US-2會是最佳解,但是美國軍工應該不會允許。 美軍最後一架自主設計的大型水上運輸機是1950年代的Convair R3Y,MTOW達66噸,並且 為了裝卸大型貨物,有機頭艙門卸貨的功能。 https://imgur.com/Byvfg1j 但是最後只生產的11架,因為引擎不理想以及水上飛機的軍事需求降低,所以不了了之。 二戰著名的日軍二式飛艇MTOW為32.5t。 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 109.136.166.112 (比利時) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1621505276.A.C52.html
hsinhanchu : 洛馬百三○式大艇 05/20 18:15
※ 編輯: mikee3216 (109.136.166.112 比利時), 05/20/2021 18:26:10 ※ 編輯: mikee3216 (109.136.166.112 比利時), 05/20/2021 18:27:24
DDG114514 : 好大的水上飛機 05/20 18:37
kuma660224 : 根本冷戰再起的感覺 各種腦洞大開XD 05/20 18:39
moeliliacg : 看到預算書就會乖乖縮了啦 比US-2還大的水上飛機 05/20 18:40
kuma660224 : 如果弄成跟CFT一樣可地勤拆裝組合 05/20 18:43
kuma660224 : 沒專屬水上型號,只是DLC, 應該有市場 05/20 18:43
kuma660224 : 因為專用水上機用途太侷限 酬載影響大 05/20 18:43
kuma660224 : 運輸機99%任務大概不需這種功能呆重 05/20 18:44
也有不少水上運輸機有輪子可以路上降落,而且路上起降的MTOW會更高 不過船身與浮桶無論如何都會是呆重,做成可拆式可能... 更重
MartianIT : 選US-2 小弟連名字都幫大哥想好了 05/20 18:45
美帝:你是在說我第二名?
mmmimi11tw : C130本來就可以在環境比較惡劣的地方起降 05/20 18:51
mmmimi11tw : 有必要搞個這個出來嗎哈哈 05/20 18:51
我也覺得是空想居多,太平洋值得運補的小島都有C-130可以起降的機場 如果作為部隊滲透,不需要C-130這麼大,小型水上飛機的現成選項太多了
hungpeisheng: 要改的可多了.... 05/20 18:55
delta77412 : 垂直起降是想致敬德國的DO 31嗎 感覺也是機翼上裝 05/20 19:10
delta77412 : 垂直起降用引擎 05/20 19:10
滿多這種購型的,V-22跟Valor都長這樣,硬要說德國貨我覺得更像VJ-101 TWZ馬上也寫了一篇探討這玩意,SOCOM說要媲美噴射機的速度,老陸玩的我不屑: https://reurl.cc/E2O3qA
j91526frank : 搞個四發V-22= V-44 05/20 19:18
kuma660224 : V44只是廠商討錢願景 軍方好像無感 05/20 19:21
kuma660224 : 因為太課金了 05/20 19:21
Bf109G6 : PBY: 05/20 19:41
終於有學弟了
kuma660224 : 不過這能幹嘛 C130短場能力很強 05/20 19:46
kuma660224 : 難道海陸是想去連跑道都沒有的無人島嶼 05/20 19:47
kuma660224 : 放海馬斯 偷射了就登機烙跑 05/20 19:48
kuma660224 : 連盟友都不見得知道它去過... 05/20 19:49
是特戰司令部不是海陸喔 海馬斯一台16t(不知道是否含彈藥),US-2大小免強可以再得下,但是它不能RO/RO... 要是真的成案,這大概會變成新設計/改裝最大的問題
Alica : 美國軍工去併購新明和 拿到US-2設計來自產就好了吧 05/20 19:50
Alica : 附帶 新明和在台有分支 做機械車位/停車塔業務 05/20 19:51
Alica : http://www.shinmaywa.com.tw/ 05/20 19:51
kuma660224 : 要看需求多大 頻率多高 是否值得 05/20 19:53
kuma660224 : 為了偶爾喝牛奶 養一頭牛(產線) 05/20 19:53
ayaneru : 二式大挺 05/20 20:01
lc85301 : 說好的飛行航空母艦呢( 05/20 20:02
hsilute : 長知識了,我還以為新明和是做空橋的新加坡公司呢 05/20 20:04
zaku7777 : 美國買外國軍工的東西可多了,只是要限美國本土生 05/20 20:08
zaku7777 : 產,外商會與美國軍工合作轉移生產線。 05/20 20:08
像T-45就是啊,但是最後肯定要 Made In USA
mmmimi11tw : 通常會蓋個什麼某某公司美國分部之類的 05/20 20:15
henryyeh5566: 要這種東西幹嘛?南海一堆小島的破爛機場130也能降 05/20 20:31
momijichan : 其實以搶島作戰來說,直接海面起降的戰術活用度還是 05/20 21:09
momijichan : 比降島上多,只是水上飛機本身的靈活度比陸機飛機低 05/20 21:09
momijichan : 太多了,阻力太大航程航速都很受限,要水陸兩用會多 05/20 21:09
momijichan : 呆重 05/20 21:09
ayaneru : 水上飛機很吃氣候的 風浪太大就不能起降了 05/20 21:14
NKN : 日本買US-2主要也是海上搜救跟飛小笠原群島而已 05/20 22:25
xc091832 : 越戰年代的C-130水上飛機居然又被重新討論 https:// 05/20 23:58
xc091832 : www.secretprojects.co.uk/threads/lockheed-c-130- 05/20 23:58
xc091832 : hercules-seaplane-amphibious-versions.26090/ 05/20 23:58
xc091832 : https://reurl.cc/8y1Knj 05/20 23:59
tony121010 : 我建議重新研發這款 05/21 00:20
tony121010 : https://youtu.be/M_auaeK2B7g 05/21 00:20
tony121010 : 跟C-130一樣是Hercules 05/21 00:21
tony121010 : 說他是Hercules水上型也是正確的 05/21 00:22
空重100噸,太大了...
allenxxx : 洞見計畫?飛天兩棲突擊艦? 05/21 00:56
arue : 飛行技術感覺要很好 05/21 02:17
※ 編輯: mikee3216 (109.136.166.112 比利時), 05/21/2021 03:45:20
eemail : 裏海之怪表示:選我選我 美國也OK 只要讓我重出江湖 05/21 06:10
no4 : 碰到海水維修週期和壽命不知道會怎樣... 05/21 09:05
a25172366 : 裏海怪物不能在大洋上使用,基本上對美軍就是廢物 05/21 09:07
ohwahahaha : V22研發40mm砲套件搞不好還比較實用 05/21 10:01
kuma660224 : 這是要運輸 跟機載火力無關 05/21 10:45
kuma660224 : 海陸現在不是要打傳統登陸火力對射 05/21 10:46
kuma660224 : 是要飛彈車快速運輸到各種小島偷襲就跑 05/21 10:47
kuma660224 : 讓敵擔憂谷歌Map任何地圖方格都是火力點 05/21 10:48
moeliliacg : 要裝HIMARS的話 US-2太緊 但如果要把C-130改水上機 05/21 10:53
moeliliacg : 那購置費用跟維護費可是相當可觀 05/21 10:53
moeliliacg : US-2一架一億多鎂 而且維護費也是相當高 05/21 10:54
moeliliacg : 產量又極少 05/21 10:54
kuma660224 : 所以看看有沒有辦法讓浮筒只是”套件” 05/21 11:00
kuma660224 : 平時沒裝就正常起降 05/21 11:01
kuma660224 : 弄成專用兩棲衍生性大概很不划算 05/21 11:01
kuma660224 : 平時也幾乎沒有需求 05/21 11:01
immmy : 在水面降落那裝卸的難度不是一般般,這真的可行嗎? 05/21 12:50
kuma660224 : 阿災 05/21 13:25
kuma660224 : 民間小型水上機多數不是專為水面設計 05/21 13:37
kuma660224 : 而且先有陸基型再魔改浮筒衍生水上型 05/21 13:37
kuma660224 : 理論上機體本體沒變 能還原 05/21 13:38
kuma660224 : 大型水上機則通常是機體訂製的船身型 05/21 13:39
kuma660224 : 但C130應該是不會想大改機體為船身 05/21 13:40
kuma660224 : 所以是換浮筒的構型 放大版 05/21 13:40
k0127 : 但c-130在島上推出一條簡易跑道就能降落了吧 搞這個 05/21 13:52
k0127 : 有必要嗎 05/21 13:52
kuma660224 : 反正美帝有錢可以幻想 頂多不行就砍了 05/21 22:55
kuma660224 : 美元而已 再討就有 05/21 22:55
MartianIT : US-2產量少價格高是日自專屬問題 若美國要買量就不 05/24 06:11
MartianIT : 成問題了 (選我正解) 05/24 06:12
prudence : 真的腦洞大開~開始消耗元老院的黃金 $$$ 05/28 07:11