→ moeliliacg : 現代這設計很怪 划跳甲板中置 變成左右兩邊的空間 06/10 14:05
→ moeliliacg : 都被壓縮 根本塞不了什麼東西 06/10 14:05
→ moeliliacg : 約3萬噸的西班牙胡安卡洛斯 義大利加富爾 划跳偏左 06/10 14:08
→ moeliliacg : 右側就還有空間塞飛機 06/10 14:08
推 chewie : 對啊 少了一塊船頭空間可用 06/10 14:09
→ chewie : 英國無敵級跟伊莉莎白女王級都有保留船頭空間可用 06/10 14:11
推 a810086 : 韓國要航母幹嘛?? 06/10 14:25
推 wnin : 南韓要買航母的目的應該是日本有 所以我也要有 06/10 14:27
推 shield739 : 聽第二部影片的人介紹是說 左舷那一塊是直升機甲板 06/10 14:31
→ shield739 : 這艘特色是可以讓戰機跟直升機同時起降 應該是這 06/10 14:31
→ shield739 : 樣所以滑跳才不放左側的吧 06/10 14:31
推 shield739 : 第二部影片大概2:40分處 現代的人介紹的(雖然他英 06/10 14:34
→ shield739 : 文口音有夠重==) 06/10 14:34
→ tenorac195 : 經驗不足的話,美利堅級的概念比較保險? 06/10 14:36
→ moeliliacg : 那樣還是不合理 小型航母載機數量極有限 根本沒必要 06/10 14:38
→ moeliliacg : 為了讓戰機/直升機能同時起降 而壓縮甲板空間 06/10 14:39
→ moeliliacg : 航母甲板的調度 比起起降效率的影響更大 06/10 14:40
→ moeliliacg : 而且常規直升機在哪個點起降不行 沒必要去跟戰機 06/10 14:40
→ moeliliacg : 搶甲板的 06/10 14:40
推 shield739 : 現代想在不過度增大排水量(33000噸)的情況下達到 06/10 14:42
→ shield739 : 戰機/直升機同時起降才故意這樣設計的 QE噸位超過KC 06/10 14:42
→ shield739 : VX的兩倍 兩個不能比 06/10 14:42
→ shield739 : 他們的設計師是這樣想的啦 具體行不行得通我也不知 06/10 14:43
→ shield739 : 道XD 06/10 14:43
→ shield739 : 現代的方案說是載16架F-35 應該跟假想敵(?)日本的出 06/10 14:44
→ shield739 : 雲差不多 06/10 14:44
→ moeliliacg : 人家傳統左側設計一樣能辦到啊 而且空間更大 06/10 14:44
→ moeliliacg : 你如果說是老船改造那還可能因為結構等因素 只好設 06/10 14:44
→ moeliliacg : 置在中間 傳統左側設計已經如此成熟的情況下 06/10 14:45
→ moeliliacg : 又是全新船體 搞置中設計說有什麼優點 06/10 14:45
→ moeliliacg : 我就覺得很怪 06/10 14:45
推 shield739 : 起降點數量差很多吧 現代那艘是整個左舷一排直升機 06/10 14:48
→ shield739 : 起降點 06/10 14:48
→ shield739 : 我覺得是韓仔想把這艘當CVL跟LHA來一船兩用 所以才 06/10 14:49
→ shield739 : 那麼在意直升機的部分 06/10 14:49
→ shield739 : 加富爾的甲板設計 左邊滑跳道起降戰機的時候 了不起 06/10 14:51
→ shield739 : 只能艦島電梯前面跟艦尾電梯後面共兩個直升機起降點 06/10 14:51
→ shield739 : 現代那艘左邊一排起碼6個起降點 06/10 14:52
→ moeliliacg : 我認為這是韓國沒有足夠航母甲板調度經驗的設計方式 06/10 14:52
→ moeliliacg : 你把飛行甲板置中 等於說整個甲板安全區被切成兩半 06/10 14:53
→ moeliliacg : 剩下兩邊都不算太大 這樣調度跟人員/設備等移動 06/10 14:53
→ moeliliacg : 問題會很多 06/10 14:53
→ moeliliacg : 你同時要起飛戰機/直升機 那你剩下的整備要在哪弄? 06/10 14:55
→ moeliliacg : 全部都在機庫? 他這樣設計甲板根本沒有空間 06/10 14:55
推 shield739 : 不過現代兩台電梯分別在右舷雙艦島中間跟左舷接近 06/10 14:56
→ shield739 : 艦尾 跟加富爾還有QE兩台電梯都在右舷不一樣 06/10 14:56
→ moeliliacg : 傳統設計有偏向的可以靠外側偷吃一點甲板大小 06/10 14:56
→ moeliliacg : 這種全置中的 甲板吃的空間完全沒得摳 06/10 14:57
→ moeliliacg : 整備區域被壓縮得很嚴重 06/10 14:57
→ moeliliacg : 最後還是得拿起降點來整備 不會提升效率的 06/10 14:58
有看到一個說法,不過我還沒去查來源,現代的方案
好像還是想保留未來改裝彈射器跟攔截索的傳統構型的潛力
如果是真的,那船型好像必須配合傳統航空母艦一直一斜的設計方式????
※ 編輯: ArthurJack (114.37.72.194 臺灣), 06/10/2021 15:06:51
→ kuma660224 : 才十幾架 根本不用考慮什麼同時起降 06/10 15:05
→ kuma660224 : 你整天大部份時段都沒飛機起降 06/10 15:05
→ kuma660224 : 而且直升機的任務比較不緊急 06/10 15:06
→ kuma660224 : 戰機才有突然分秒必爭緊急起降 06/10 15:06
→ kuma660224 : 通常設計是戰機需求優先 06/10 15:07
→ kuma660224 : 不需一直一斜 F35B不需斜角也能降 06/10 15:08
→ kuma660224 : 它可垂直降落且沒特別耗油 06/10 15:09
推 a810086 : 簡單說就是客家航母,想做到一船通吃? 06/10 15:09
→ kuma660224 : CVF的一直 可前端在起飛 後段在垂降 06/10 15:10
→ ArthurJack : 南韓現在有自製戰機計畫,搞不好現代是想用未來 06/10 15:10
→ ArthurJack : 可以有機會用其他傳統起降飛機上艦當賣點???? 06/10 15:11
→ kuma660224 : 未來應該也沒適合定翼機上艦 06/10 15:11
→ kuma660224 : 又沒彈射 短場滑跳有啥比F35B更好? 06/10 15:12
→ kuma660224 : 它才十幾架也不可能為它研發短場艦載機 06/10 15:13
→ kuma660224 : 其實根本不用考慮太遠 唯一F35B 06/10 15:13
→ kuma660224 : 而且這設計還是一個直線跑道而已 06/10 15:14
→ kuma660224 : 其他定翼機就算上艦 也會無法同時起降 06/10 15:15
→ kuma660224 : 反而影響F35B戰力 06/10 15:16
→ ja23072008 : 概念圖而已,還有修改空間。而且韓國也做過獨島級這 06/10 15:16
→ ja23072008 : 種"LHD" 06/10 15:16
→ kuma660224 : 別的飛機要降落 F35B就不能起飛準備 06/10 15:16
→ kuma660224 : 我看這就創意發想 實際不好的還得改 06/10 15:17
→ moeliliacg : 對 所以我才說這八成是韓國經驗不足搞出來的妄想 06/10 15:18
→ moeliliacg : 人家歐美甚至日本有豐富甲板調度經驗的都沒這樣搞了 06/10 15:18
→ moeliliacg : 別人都不這樣做 你做了 不是八奇 就是八七 06/10 15:19
推 mmmimi11tw : 滑跳改在中間,那兩側剩下的那個小空間要幹嘛 06/10 15:22
→ suitup : 南韓也不是第一次耍白痴了 看看獨島號就知道 06/10 15:36
→ suitup : 本來想噁心日本 結果造了一個趴窩王來當笑料 06/10 15:37
→ mmmimi11tw : 與其要這樣不如那一塊整段都改滑跳 06/10 16:51
→ kuma660224 : 輕CV沒經驗應參考美利堅號或歐洲SPS 06/10 17:11
→ kuma660224 : 直接致敬就好 06/10 17:11
→ fantasyhorse: 直接跟義大利取經就好了 06/10 18:11
→ kuma660224 : 目前外銷賣最好是西班牙SPS多用途艦 06/10 18:14
→ wowu5 : 西班牙LHD號稱能飛F35結果眾用家沒一個買得起/到F35 06/10 18:32
→ wowu5 : 我覺得美式LHA甲板佈局的定翼機運用效能不高 06/10 18:34
→ wowu5 : 4萬噸的美利堅級不見得比意大利兩萬噸加富爾級優勝 06/10 18:36
→ moeliliacg : 等等 西班牙/澳洲/土耳其 哪個是買不到F-35的? 06/10 18:36
→ moeliliacg : 好吧 土耳其現在應該是拿不到 但那是自己做死 06/10 18:37
→ moeliliacg : 跟船艦設計有啥問題了 06/10 18:37
→ wowu5 : 設計沒問題,就只是現實的諷刺 06/10 18:42
→ wowu5 : 西班牙(民人政府)表示歐洲人要支持歐機歐造 06/10 18:44
→ wowu5 : 西班牙海軍表示:…… 06/10 18:45
推 Seadolphin : 三胖表示:我跟 (?) 06/10 18:50
→ kuma660224 : SPS客戶原本都買得起也買的到肥閃B 06/10 20:09
→ kuma660224 : 沒一個例外,但預算政治是另一回事 06/10 20:10
推 cocomans : : 必要時置中跳臺向前翻轉為衝撞角 玉~碎 (x 06/10 20:14
→ kuma660224 : 多用途艦本來就不一定要配戰機 06/10 20:16
→ kuma660224 : SPS畢竟不是功能較單一的輕航艦 06/10 20:17
→ kuma660224 : 所以能賣各種客戶 保留升級準輕航艦潛力 06/10 20:18
→ kuma660224 : 本質是平甲板族的萬用工作馬 06/10 20:19