看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文來源: https://youtu.be/bbV2G2y81iU
原文摘要: 6/8晚間一架於千葉上空500公尺飛行的陸上自衛隊直升機遭到地面的藍光雷射的針對性照射 具機載儀器計算,得知來源位於直線距離2公里外,照射的時間共長達1分鐘,兩名機組員均安 自衛隊聲明譴責該危險行為,並已向警方報案 心得感想: 於夜間手持雷射設備照射2公里外上空飛行的軍用直升機 (1/1) ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.37.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1623337837.A.24F.html
WeasoN : 台灣也有使用的EC-225 06/10 23:23
glad850 : 哥吉拉背部那個? 06/10 23:24
Su22 : 內閣總辭射線? 06/10 23:29
ggeneration : 標定敵方飛行器 10 06/10 23:36
ggeneration : 標定敵方飛行器 10 06/10 23:36
ggeneration : 標定敵方飛行器 10 06/10 23:36
ggeneration : 標定敵方飛行器 10 06/10 23:36
ggeneration : 標定敵方飛行器 10 06/10 23:36
kuma660224 : 這種距離應該很難有啥傷害性 06/10 23:49
kuma660224 : 但影響飛安操作 06/10 23:50
kuma660224 : 處理這種可能適合用無人機去抓位置 06/10 23:50
kuma660224 : 然後派地面部隊去物理性查水表 06/10 23:51
Harryhi : 夜間要能照到兩公里外的目標,至少要有熱成像儀了 06/10 23:54
ggeneration : 承平時會開航行燈號 對著照不難啦 06/10 23:59
denlu : BF已死,有事燒紙 06/11 00:20
longyin : 民航飛機就偶爾會被這個照,到處都有賣的 06/11 00:25
whe84311 : 如果打到飛行員眼鏡會短期致盲 已經有案例了 06/11 00:46
DDG114514 : 有反輻射飛彈不知道有沒有反雷射飛彈 06/11 00:52
kuma660224 : 2km就算瞄到應該也不是一個點了 06/11 01:12
kuma660224 : 光束範圍會擴散 06/11 01:12
kuma660224 : 單位能量會爆減 06/11 01:13
tom282f3 : 雷射導引飛彈就可以對著雷射光源飛了吧(? 06/11 02:46
SRNOB : 用手持照2KM直昇機不會很晃嗎 06/11 04:24
mmmimi11tw : 飛行員的眼中看到的回是一個頗大的藍色圓圈 06/11 05:42
mmmimi11tw : *會 06/11 05:42
ARCHER2234 : 這種好抓嗎?應該抓不到的吧 06/11 07:18
sdiaa : 就算沒傷害也會太亮導致眼前一片黑 06/11 08:19
c22748872 : 湯姆克蘭西寫過 不過他是直接照返航進場的預警機 06/11 08:26
bla : 話說台灣的EC225好像沒打算繼續買了 06/11 10:16
Hazelburn : BF新的預告看起來還不錯啦 等成品了 06/11 12:55
mmmimi11tw : 雷射導引飛彈的雷射是有固定一個頻率 波長的,不是 06/11 12:57
mmmimi11tw : 所有雷射都會被接收器接收到 06/11 12:57
wowu5 : 雷射導弓是追雷射照中物體後的散射 06/11 13:49
wowu5 : 雷射束在散射前不像雷達波一般會大角度傳播 06/11 13:52
wowu5 : 難以用反輻射的原理來追蹤(除非你本身是目標) 06/11 13:53
kuma660224 : 頂多像甲車,用觀測器接收雷射訊號 06/11 13:59
kuma660224 : 判斷大略方位,但不知距離 06/11 13:59
kuma660224 : 誰中二照我 ,就衝過去查它水表 06/11 14:00
kuma660224 : 2km對飛機來說很快就飛到對方附近 06/11 14:01
Hohenzollern: 哥吉拉果然是真的 06/11 15:00
lice0225 : 吉布地雷射事件2.0嗎 06/11 17:12
eemail : 有機砲的直接點 看樣子是欺負自衛隊 06/11 17:18
ntb77829 : 像巴解他們就絕對不敢這樣對付以色列空軍XD 06/11 17:33
kuma660224 : 猶太流氓會射一顆飛彈去提醒你關燈 06/11 17:48
kuma660224 : 小屁孩拿雷射筆挑釁大尾的 會被打死 06/11 17:49
FlynnZhang : 智障屁孩 06/11 18:17
ja23072008 : 用一般雷射照明會引起坦克的主動防禦嗎? 06/11 18:46
wowu5 : 有戰車的雷射警報器會自動連接煙霧彈系統 06/11 19:07
kuma660224 : 戰車偵測雷射照射 主要是給車組預警 06/11 19:10
kuma660224 : 快點放煙幕或烙跑 06/11 19:10
kuma660224 : 主動防禦如果沒先開機 應該是來不及 06/11 19:11
wowu5 : 還有紅外線干擾器,以前的軟殺APS都是以反雷射為主 06/11 19:12
kuma660224 : 俄國說法 紅外干擾器越來越無效了 06/11 19:14
kuma660224 : 燈裝的地方還不能掛ERA模組 影響防禦 06/11 19:15
kuma660224 : 所以新一代系統放棄主動紅外干擾 06/11 19:15
kuma660224 : CP值太低 06/11 19:16
ja23072008 : 以色列戰車組員不爽被雷射照,是因為會觸發主動防禦 06/11 21:35
ja23072008 : 系統? 06/11 21:35
kuma660224 : 主動防禦啟動時靠本身小毫米波雷達 06/11 21:45
kuma660224 : 雷射預警頂多就提示 因為精度不夠 06/11 21:46
kuma660224 : 那只是多角度接收器 粗略判斷方位 06/11 21:47
kuma660224 : 干擾彈煙霧彈比較不在乎方位的 06/11 21:47
kuma660224 : 才能較直接連動 06/11 21:47
kuma660224 : 不過戰時對戰車組員來說 被雷射照 06/11 21:49
kuma660224 : 誰都會恐慌喊阿拉佛祖基督吧 06/11 21:49
kuma660224 : 因為對方不但先發現你 還標定測距了... 06/11 21:49
kuma660224 : 人生走馬燈快速轉動.... 06/11 21:50
kuma660224 : 只能放干擾軟殺或車手甩尾加速閃躲 06/11 21:51
ja23072008 : 以色列戰車的整合主動防禦會有告警聲提示,而且可以 06/11 22:01
ja23072008 : 改自動模式,自動發射煙幕跟主動防禦彈。如果會被一 06/11 22:01
ja23072008 : 般雷射觸發,車組肯定很幹。 06/11 22:01
wowu5 : 話說國外有網友表示APS不能算毫米波(mmw) 06/11 22:04
wowu5 : 大部份西方系統都是X頻或以下,俄羅斯系統是K頻 06/11 22:04
kuma660224 : 我們軍事說的毫米波 通常不是真毫米波 06/11 22:05
kuma660224 : K(Ku/Ka)波段被稱為毫米波雷達 06/11 22:06
kuma660224 : 但其實波長大於1cm 06/11 22:06
ja23072008 : 所以我一直懷疑巴勒斯坦讓兒童拿雷射照以軍戰甲車是 06/11 22:07
ja23072008 : 戰術一環。 06/11 22:07
kuma660224 : 長弓雷達軍事說法慣例稱為毫米波 06/11 22:09
kuma660224 : 反正就不要龜毛在真實波長 那是習慣 06/11 22:10
kuma660224 : 沒有什麼對錯 因為原廠也是這樣叫 06/11 22:12
kuma660224 : 真正波長3mm真毫米波反而難用 06/11 22:14
kuma660224 : 那是汽車防撞雷達與AI輔助行車用的 06/11 22:14
kuma660224 : 看得太近了 06/11 22:14
ayuhb : 屁孩 06/11 23:13
kdjf : ToF測距跟一般雷射筆的功率差別非常大,應該不至於 06/12 08:21
kdjf : 被誤認 06/12 08:21
kuma660224 : 大概看軟體的閥值設到多低 06/12 10:50
kuma660224 : 太弱的可以不用鳥他 06/12 10:51
ja23072008 : 民用像高爾夫測距雷射不會被誤認? 06/12 14:35
kdjf : 那個就不叫誤認了XD 實質上是一樣的東西 06/12 21:02
ja23072008 : 所以戰甲車的雷射感應會被這種價格幾千到幾萬的民 06/12 21:33
ja23072008 : 用雷射干擾?而且距離是0.5-1.5公里?好像蠻糟的。 06/12 21:33
kuma660224 : 不太清楚那種功率差異 06/12 23:42
kuma660224 : 不過那樣不叫干擾吧 頂多算虛警 06/12 23:43
kuma660224 : 然後戰車會把主砲指過來....開你可疑 06/12 23:43
kuma660224 : 戰時可能就轟下去 06/12 23:44
kuma660224 : .....沒事幹嘛讓戰車誤以為你在盯它 06/12 23:44
kuma660224 : 就像你沒事不會想讓館長以為你讓他戴綠帽 06/12 23:45
kuma660224 : 會被揍死 也沒好處 06/12 23:45
kuma660224 : 你對戰車標定測距 就該噴彈藥呼伊死 06/12 23:46
kuma660224 : 不然等它回神 會找你麻煩 06/12 23:47
ja23072008 : 小弟的看法是:如果戰車的雷射告警系統能被民用測距 06/13 00:09
ja23072008 : 雷射觸發,而且無法辨別的話,問題很嚴重。 06/13 00:09
ja23072008 : 除非是中東這種特殊環境,否則一般地區取得步兵反 06/13 00:15
ja23072008 : 甲火箭的難度和價格都遠高於民用雷射。 06/13 00:15
ja23072008 : 例如紅隼一支六萬起跳,公里級測距儀至少可買三支、 06/13 00:19
ja23072008 : 機槍射程的500公尺級至少可買十支。 06/13 00:19
ja23072008 : 雷射感應系統與煙幕干擾彈或主動防禦系統連線,常常 06/13 00:21
ja23072008 : 採用自動接戰,因為不認為實戰時乘組員有反應時間。 06/13 00:21
ja23072008 : 輕步兵刻意用民用雷射干擾都已經很麻煩了。正規軍 06/13 00:25
ja23072008 : 戰甲車等各單位的測距、標定、瞄準的雷射更普及。 06/13 00:25
ja23072008 : 對於ATM以外目標的虛警率只會更高。 06/13 00:25
ja23072008 : 主動防禦系統預期至少能抵擋RPG這類單兵反甲火箭的 06/13 00:28
ja23072008 : 攻勢。假如會被民用雷射在反甲火箭射程外的五百米 06/13 00:28
ja23072008 : 甚至一公里就觸發,那乘組員心理壓力跟防禦效果都會 06/13 00:28
ja23072008 : 大受打擊。 06/13 00:28
kuma660224 : 這應該容易用訊號閥值排除太弱的 06/13 00:30
wowu5 : 也只有西方軍隊在治安戰才有可能面臨的問題 06/13 00:35
wowu5 : 真的正規戰(或第三世界內戰),一律視同敵人直接轟下 06/13 00:36
kuma660224 : 治安戰似乎也沒聽過這種困擾 06/13 00:45
kuma660224 : 與其製造虛警 還不如RPG/ATGM砸它 06/13 00:46
ja23072008 : 城鎮這種近距交戰就會面對,不只是治安戰。理論上開 06/13 00:59
ja23072008 : 闊野地可以發揮長距離觀瞄優勢,但像台灣鄉間常見各 06/13 00:59
ja23072008 : 種灌木建物分割,像當年諾曼第半島籬笆阻隔的情況, 06/13 00:59
ja23072008 : 不見得能區分雷射來源。 06/13 00:59
ja23072008 : 製造虛警目的是為了讓反甲火箭或ATM效率更佳。 06/13 01:00
ja23072008 : 所以前面才會懷疑以色列治安戰面對雷射的接戰細節。 06/13 01:04
ja23072008 : 拿雷射筆的肯定是鬧場,但,進階的民用雷射呢?當地 06/13 01:04
ja23072008 : 取得難度應該比取得RPG還高。 06/13 01:04
kdjf : 所以有人拿雷射對你測距=有敵意&已經被發現了,只是 06/13 21:39
kdjf : 不知道他能不能射而已 06/13 21:39
dhtsai : 05式水陸戰車及15式中型戰車都有雷射偵測/反制裝置 06/13 23:59
dhtsai : 到處都是雷射源,讓反制裝置一直啟動 06/14 00:00
ja23072008 : 樓上厲害,發現小弟想針對的目標。小弟長久以來的 06/14 00:50
ja23072008 : 疑問就是自99式以降,中共戰車大多配備自動雷射感 06/14 00:50
ja23072008 : 應干擾壓制系統,但功能目前只看到能感應雷射。 06/14 00:50
ja23072008 : 雖然這邊舉的是以色列的戰例,但他們家的主動防禦系 06/14 00:54
ja23072008 : 統是整合雷達、紅/紫外線和雷射,不是只靠雷射感應 06/14 00:54
ja23072008 : 。 06/14 00:54
ja23072008 : 以色列這套系統號稱經過實戰測試,虛警率0。理論上 06/14 00:57
ja23072008 : 多重感知手段可以排除民用雷射試探消耗,也可能有 06/14 00:57
ja23072008 : 其他不傳之密。 06/14 00:57
kdjf : 彈藥比偵搜便宜,如果能弄出主動往裝甲目標打的雷射 06/14 06:46
kdjf : ,何不直接送他幾發? 頂多做成多基雷達,A測B打騙一 06/14 06:46
kdjf : 下防禦系統 06/14 06:46
kuma660224 : 那個雷射反制應該是沒啥用 06/14 08:57
kuma660224 : 因為必須必須等對方先測距 才能反制 06/14 08:57
kuma660224 : 但對方戰車已測距了,就能立刻射擊 06/14 08:58
kuma660224 : 非雷射導引彈藥 不怕你壓制 06/14 08:59
kuma660224 : 所以雷射預警後 主流是機動閃避隱匿 06/14 09:00
kuma660224 : 要假設砲彈飛彈N秒內或20秒後到達 06/14 09:01
kuma660224 : 戰車用雷射測距去沒事啟動你反制也多慮了 06/14 09:02
kuma660224 : 要測你距就是有敵意要馬上打你 06/14 09:03
kuma660224 : 因為測距也很可能暴露自己 06/14 09:03
kuma660224 : 大家都是要先視先測先打 連續技 06/14 09:04
kuma660224 : 沒啥理由先暴露自己方位又不打 06/14 09:06
kuma660224 : 等於警告對手 要躲好防滿喔 我在這 06/14 09:08
kuma660224 : 太有紳士風度 06/14 09:09