[討論] 其實運-20對解放軍的意義大於殲-20吧?

[x111222333 (試驗者)]

殲-20作為解放軍五代機，受到關注很大

但也是差不多時間研發的20系列中的運-20，
其實於解放軍的意義更大吧？

因為殲-20貴為五代機，本來飛行成本就很高
而且功用主要在於以匿縱去突襲敵方高價值目標

相較之下運-20，
彌補了解放軍大型運輸機只能倚賴俄國伊爾-76的窘境

而且用途廣泛
平時也可以運送各種戰略物資，例如這次肺炎疫情初期，就有運送物資到武漢的記錄

再者，以運-20平台改造的運油-20，大大彌補了解放軍運油機稀少的短板
整體提昇了各種戰機的續航能力

之後還可能再改造成新一代預警機空警-3000


所以殲-20是單點式的提升了解放軍的戰術能力
但是運-20可以說是全面性的提升了解放軍的戰略能力

可以這樣說嗎？

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→ mmmimi11tw  : 當然阿，因為載台的多樣性
→ mmmimi11tw  : 所以基本上想要的話可以在同一個機體上面衍生出不同
→ mmmimi11tw  : 的功能
→ human000123 : 運20只代表戰略投送力量的提升，不代表可以改裝成
→ human000123 : 別的用途吧
→ human000123 : 只能說目前共軍在戰略投送上面，比起以前有很大的
→ human000123 : 進步，但也沒到劃時代這麼強烈吧
→ mmmimi11tw  : 不過相比以前是有提升 但是沒有真正到劃時代
→ flameblade  : 大型運輸機操作跟養都很花錢，如果沒像美國有全球武
→ flameblade  : 力投射的需求，沒必要維持太多大型運輸機，平常徵用
→ flameblade  : 民間貨機便宜多了
推 qsgjnmvb    : 運20可以改很多東西 你要他變A-20也可以（笑
→ kuma660224  : C130都當過代用轟炸機了
→ kuma660224  : 不過那構型是只能欺負游擊隊民兵
→ kuma660224  : 除了戰略運輸，這類大機體其實不方便用
→ kuma660224  : 俄國用IL76改預警改加油 其實操作不省錢
→ kuma660224  : 主因是...它們沒錢另搞專用的機體
→ kuma660224  : 軍規運輸設計很要求野戰短場能力
→ mmmimi11tw  : 不過轟6系列也算是物盡其用就是了
→ kuma660224  : 但對於陸基預警加油來說 通常不需要
→ kuma660224  : 因為這類後勤機用法不靠近前線
→ kuma660224  : 基地也擺在後方很遠的相對安全區
推 b777300     : 對於老共來說國內穩定遠大於其他目標，所以大型運
→ b777300     : 輸機才是最重要的，可以短時間調度足夠的軍隊維穩
→ kuma660224  : 像日本研究CX/PX認為同平台會導致低效率
→ kuma660224  : 所以只共用組件技術 各自設計機體
→ kuma660224  : 機體設計成本會重複投資 但不缺錢的話
推 b777300     : 64要不是走鐵路快速運兵進京，恐怕局勢會大大不同
→ kuma660224  : 適當訂做的更有操作效率
→ moeliliacg  : 其實軍用運輸機改造成後勤機種並不是個最優解
→ moeliliacg  : 軍用運輸機的強化結構對於後勤機種如空中加油機/
→ moeliliacg  : 預警機等都是呆重 原有的大型艙門跟相關結構也是
→ moeliliacg  : 還有上單翼的翼型對於機組員長途飛行時的舒適度也有
→ moeliliacg  : 影響 這些方面都可以從波音的CX-HLS 到 747的過程中
→ moeliliacg  : 看出來
→ kuma660224  : 那些低整備野戰跑道用的大型多主輪
→ kuma660224  : 對不打算前線起降的機種也是呆重負荷
→ moeliliacg  : 另外軍用運輸機較粗短的機身也讓其巡航速度相較於
→ moeliliacg  : 常規客機來說略低一些
→ kuma660224  : 複雜呆重也增加操作維護麻煩
→ moeliliacg  : 再來還有分母的問題 民用客機先不提737這種怪物
→ moeliliacg  : 就算是相對不成功的767也是破千架的規模
→ moeliliacg  : 但大型運輸機 即便是C-17也不過279架
→ moeliliacg  : 這在後勤機種通常超長的服役時間中 可以降低相當多
→ moeliliacg  : 的維修與駕駛訓練的成本
→ moeliliacg  : 蘇聯/俄羅斯用IL-76改的原因 最主要還是沒有合適的
→ moeliliacg  : 民用機體的緣故 你總不能找台波音還是空客來吧
→ moeliliacg  : 蘇聯/俄羅斯自己的大型客機如IL-86/96 都有許多問題
→ moeliliacg  : 在商用上遠不如西方客機成功 產量與服役時間也是
→ moeliliacg  : 1976首飛的IL-86如今只剩軍用型號 IL-96總產量也不
→ moeliliacg  : 過30架左右
推 Pegasus170  : 其實以貨機來說，767是相當不錯的選擇。
推 yycbr       : 可能轟20才是意義最大的
推 defenser    : 蘇聯用運輸機改裝預警機的原因是電子設備太大，其他
→ defenser    : 飛機塞不下，但IL-76改裝A-50預警機卻產生嚴重的缺
→ defenser    : 陷，無法空中加油
→ kuma660224  : A50是因為太重  無法滿油起飛
→ kuma660224  : 然後IL78軟管油管會晃動 A50笨重不靈敏
→ kuma660224  : 所以幾乎對不到油管 太吃祖上積德
→ kuma660224  : 所以乾脆不測試也不訓練空中加油
→ kuma660224  : 毛子經驗顯示 不是越大就越好...
→ kuma660224  : 當時蘇聯雷達較短故障間隔時間...
→ kuma660224  : 也使A50無需空中加油....用不到XD
→ kuma660224  : 任何飛行過程是隨機工程師不斷維修
→ kuma660224  : 到耗盡耗材備料 就該回家了
→ kuma660224  : 所以這麼大機體，沒做休息烹飪空間
→ kuma660224  : 反正幾小時就回家了
→ kuma660224  : 冷戰結束後 毛子才改善那些問題
→ kuma660224  : 改良變成A50U  IL78加油機也修改
→ ja23072008  : 不完全是，殲20戰略意義還是很強，讓周邊各國現有
→ ja23072008  : 防空體系都要重整。而運20是確保重裝備運輸能力。
→ kuma660224  : 運輸機在高強度環境不容易使用
→ kuma660224  : 不過運裝備的自己控制區 如西藏
→ kuma660224  : 臨時增兵對付印度 就很方便
推 lorerey     : 轟20意義才打，來無影去無蹤，讓美國無從防起。
推 imruck      : 話說D-30有463台 都拿去做轟六和運20了 轟20用什麼
推 klub        : 實體都還沒出現當然也來無影去無蹤(攤手
推 klub        : 而且匿蹤是有極限的 海軍的大面盾跟空軍的AESA對匿
→ klub        : 蹤還是有一定的探測能力
→ kuma660224  : 哪有可能來無影去職無蹤....
→ kuma660224  : 匿蹤是針對小陣面的雷達
→ kuma660224  : 對於天線面積15-20M2大陣來說
→ kuma660224  : 對RCS0.05m2探距仍有數百公里
→ kuma660224  : 戰機天線0.5-1m2遠距是看不到
→ kuma660224  : 不代表陸基海基的大陣面也是
→ kuma660224  : 別低估能追蹤遠距BM彈頭的大盾
→ kuma660224  : 那代表對匿蹤機也能遠距掌握
→ kuma660224  : 只是軟體要改不能濾掉低強度訊號
→ kuma660224  : 然後電子處理能力要升級
→ kuma660224  : 那以美帝技術早就搞定了
→ kuma660224  : 連美帝自己都不敢樂觀用B21突防
→ kuma660224  : 他們是想用匿蹤機遠遠丟LRASM....
→ kuma660224  : 即使被發現 也不進防區內 就沒事
→ mmmimi11tw  : 匿蹤本來就不是不會被抓到
推 lorerey     : 有誰看過轟20的廬山真面目？這不是來無影去無蹤是
→ lorerey     : 什麼？這方面中國早就彎道超扯了。
推 joyca       : 韭菜多，想辦法運韭菜才是正解
推 OpenGoodHate: 商用機體有C919，不過被斷料了
→ huckerbying : 彎道超扯XDDD  這個用詞我喜歡
推 reich3      : 彎道超扯，筆記筆記
推 b325019     : 彎道超扯w
→ F04E        : 致敬 MiG-1.44 外型
→ soyghcg     : 其實在有大量民用貨機下 其實還好
→ soyghcg     : 畢竟近海防守才是第一要務
推 Kazuma0332  : 是何等的信仰力才能讓智商正常人相信，一個飛翼機
→ Kazuma0332  : 技術經驗連二戰德國都不如的山寨國，端得出跟美國
→ Kazuma0332  : 最頂尖作品比肩的玩具？
推 IMGOODYES   : 我記得前陣子偷了C-17資料的中國間諜在比利時被捕了
推 JustinPai   : 轟20要也是運20去改吧怎麼會殲20