推 shen5035 : 股東ROCAF可以說不賣APG-83嗎? 06/20 00:19
推 defenser : 你看過唱卡拉OK的分母有權利選誰一起去唱嗎? 06/20 00:22
→ mmmimi11tw : 答案是不行 06/20 00:25
→ ktworld : 美帝才要擔心技術從東方島國流入強國吧 06/20 00:29
→ saw6904 : 烏克蘭沒有國家認同錯亂的問題,你的第一點是多慮了 06/20 00:38
推 ejsizmmy : ww螺旋升級ww 06/20 00:40
推 kuramoto : 反正又沒說在烏克蘭境內改裝或製造,現在就洛馬開 06/20 00:57
→ kuramoto : 條件的階段而已,不過烏克蘭沒國家認同問題就不會 06/20 00:57
→ kuramoto : 反手賣資訊給中國,這論點美國自己就吃過不少虧, 06/20 00:57
→ kuramoto : 自家美國公民反而也當雙面諜搞滲透,防著臺灣好幾年 06/20 00:57
→ kuramoto : 結果回首發現自家也沒好到哪去,不過F-16的話鐵巴 06/20 00:57
→ kuramoto : 那邊大致上想知道的都知道的差不多了,國民戰機的訊 06/20 00:57
→ kuramoto : 息也不差烏克蘭提供的訊息 06/20 00:57
→ Seadolphin : 我相信中國飛官已經在巴鐵試駕過 F-16 了。 06/20 00:59
→ Seadolphin : 但關鍵是最新的 APG-83 啊 06/20 01:00
→ kinmengon : 我們又能賺權利金了 06/20 01:15
→ wowu5 : 關鍵時候能援烏的是美國還是中國?基輔很清楚的 06/20 01:26
推 suitup : 真的關鍵技術美國大概比你更緊張 這點多慮了 06/20 01:44
→ kuramoto : 反正現在還是洛馬遞廣告單的階段,真正內容也要DSCA 06/20 01:52
→ kuramoto : 審核才可以出口,中間大概又一大段刪刪改改的過程 06/20 01:52
推 b325019 : 美國核准出貨就表示該考慮的風險都考慮過了 06/20 02:00
推 patentshit : 中國只想要烏克蘭的黃小玉跟搬安托諾夫回家,援烏 06/20 02:07
→ patentshit : ? 06/20 02:07
推 Komiko : 沒信仰 06/20 02:40
推 peterlee97 : 痾 烏克蘭沒有認同問題 但不代表沒有金幣戰士的問題 06/20 02:56
→ peterlee97 : 好嗎 過去老共幹了多少烏克蘭工程師跟技術走了== 06/20 02:56
推 longyin : 你想太多,會有烏克蘭內部秘密親俄派人很多,該擔 06/20 05:49
→ longyin : 心的是向俄羅斯提供情報的事 06/20 05:49
→ longyin : 另外,如果美國不擔心台灣的統派向大陸洩露情報, 06/20 05:50
→ longyin : 那麼其實就不會擔心烏克蘭親俄派向俄國洩露情報 06/20 05:50
推 gogogygy : 笑死,整天講技術外流。一看就知道是個還沒出社會 06/20 12:20
→ gogogygy : 整天被帶風向的韭菜。舉個例子啦,三陽早期是本田 06/20 12:20
→ gogogygy : 親手栽培的,50年快過去了連自己的引擎都沒有出來 06/20 12:20
→ gogogygy : 。一群韭菜還在那裡技術外流zzz你們先專心讀書好嗎 06/20 12:20
→ gogogygy : ? 06/20 12:20
→ gogogygy : 技術之所以專業,並非兩三年一就可即。怎麼一群人 06/20 12:22
→ gogogygy : 還在手作小作坊的概念。你材料怎麼突破? 06/20 12:22
推 Bf109G6 : 你拿臺灣不爭氣的汽機車業老闆跟野心勃勃什麼都想掌 06/20 14:33
→ Bf109G6 : 握自己做的中共軍工企業比較zzz 06/20 14:33
推 t72312 : 拿老共比三陽? 06/20 14:35
→ moeliliacg : 你有沒有聽過10043總統行政令? 連美國都害怕技術 06/20 14:37
→ moeliliacg : 外流了 從留學生開始控管 還在那邊不用擔心 06/20 14:37
→ kuma660224 : 防備技術外流有各種管制手段 06/20 15:40
→ kuma660224 : 其實是問題 但都是有解的 06/20 15:41
→ kuma660224 : 肯賣就是會有配套 06/20 15:41
→ kuma660224 : 比如試射需美國批准 組件上封條 06/20 15:42
→ kuma660224 : 雙人規則two-man rule 06/20 15:43
→ kuma660224 : 所有訪視與操作需至少2員授權 06/20 15:43
→ kuma660224 : 然後DLC封印 看你乖巧度才逐步解禁 06/20 15:43
→ kuma660224 : 定期派人檢查裝備之類 06/20 15:45
→ kuma660224 : 甚至要求你建立忠誠考核制度 06/20 15:46
→ kuma660224 : 管制手段五花八門 06/20 15:46
→ kuma660224 : 肯賣就代表風險可控 美帝不是吃素的 06/20 15:47
→ kuma660224 : 該怎麼做 軍購談判時就會喬好 06/20 15:47
→ kuma660224 : 採購國更怕出包導致自己被美帝斷料 06/20 15:48
→ kuma660224 : 除非出現伊朗革命那種黑天鵝狀態 06/20 15:49
→ kuma660224 : 不然一般來說,很難技術外流 06/20 15:49
→ kuma660224 : 美帝是軍火老手 早有一套完整機制 06/20 15:50
推 gool888 : 伊拉克有一批出廠10年左右的二手F-16,烏克蘭可以 06/20 16:09
→ gool888 : 考慮看看。 06/20 16:09
→ kuma660224 : 伊拉克F16IQ似乎被就鎖DLC只有Aim7 06/20 16:34
→ kuma660224 : 烏克蘭好歹為北約與自身共同利益而站前線 06/20 16:36
→ kuma660224 : 應該最少會給Aim120C以上 06/20 16:37
→ kuma660224 : 就算後面肉盾還夠多 戰略價值不足 06/20 16:45
→ kuma660224 : 起碼纏著Coser 沒功勞也有苦勞 06/20 16:45
推 peterlee97 : gogogygy 你是不是不知道什麼是逆向工程? 06/20 17:00
推 mackulkov : 後半段根本推銷文 06/20 17:58
推 wittmannvor : 逆向這麼簡單 怎麼不趕快逆向一台光刻機來幹掉台積 06/20 18:36
→ wittmannvor : 電 06/20 18:36
→ kuma660224 : 逆向不太ok 因為本質是重新發明輪子 06/20 18:44
→ kuma660224 : 冷戰舊機械載具還比較簡單才能那樣 06/20 18:45
→ kuma660224 : 現在先進載具已不是鋼鋁照抄外型就搞定 06/20 18:46
→ kuma660224 : 你沒技轉材料數據製程資料 的話 06/20 18:47
→ kuma660224 : 全部要重新發明 時程就太漫長,落伍了 06/20 18:48
→ mmmimi11tw : 說技術外流哪裡不對了? 06/20 19:30
→ mmmimi11tw : 不然一堆被駭客什麼的偷走的高科技機密是什麼東西 06/20 19:30
推 barbarian72 : 舉那什麼爛例子www沒出過社會才舉不出例子吧 06/20 21:13
→ mmmimi11tw : 現在是先叫人去讀書先贏嗎 怎麼都這種的 06/20 21:18
推 ayaneru : 材料才是重點 現在技術完全可以複製一模一樣的東西 06/20 21:20
→ ayaneru : 但是材料就複製不出來 06/20 21:20
→ ayaneru : 例如引擎 在高溫高壓高轉速下工作幾千小時不解體 06/20 21:23
→ ayaneru : 這沒有幾十年功力是做不出來的 06/20 21:23
→ ayaneru : 所以美國還真沒再怕你搞逆向 06/20 21:24
→ maniac0630 : 黑客能偷走的高機密資料那也跟採購國會不會外流無 06/20 21:25
→ maniac0630 : 關了 06/20 21:25
→ maniac0630 : 材料配方溫度時間關鍵點太多,知道的只有三個人,一 06/20 21:26
→ maniac0630 : 個是技術人員,一個是我,另一個我不能說 06/20 21:26
→ maniac0630 : 講槍管槍機就好,民間仿外型惟妙惟肖,但關鍵金屬 06/20 21:29
→ maniac0630 : 材料就是機密,做的出來能不能用完全是另外一回事 06/20 21:29
→ kuma660224 : 現代防範資料外洩 其實是避免對方 06/20 21:52
→ kuma660224 : 了解特性而更容易研究針對性戰術 06/20 21:52
→ kuma660224 : 不是怕山寨盜版高仿 06/20 21:52
→ kuma660224 : 但戰術也是很難弄到能逆轉科技差距 06/20 21:53
→ kuma660224 : 倒是數量優勢往往可以飽和一切 06/20 21:54
→ maniac0630 : 五十架零式耗得死一架F16嗎? 06/20 22:20
推 peterlee97 : 說逆向沒差的 之前老美不是把洲際飛彈引擎不小心送 06/20 22:30
→ peterlee97 : 來台灣? 如果不是老美說台灣還不知道 當時國軍還 06/20 22:30
→ peterlee97 : 扼腕很久說沒發現不能逆向工程 如果逆向沒差 老美幹 06/20 22:30
→ peterlee97 : 嘛把那顆要回去? 06/20 22:30
→ kuma660224 : 根本沒有運洲際飛彈引擎這件事 06/20 22:35
→ kuma660224 : 國軍也沒說過扼腕沒逆向這件事 06/20 22:35
→ kuma660224 : 別把自己的腦補當成證據來討論 06/20 22:36
→ mmmimi11tw : 我印象中原本要送來台灣的東西是直升機的電池,結果 06/20 22:39
→ mmmimi11tw : 變成洲際彈道飛彈的彈頭引信 06/20 22:39
→ tom282f3 : 好像因此開除了八個主官 06/20 23:33
→ kuma660224 : 對,是引信 不是什麼洲際飛彈引擎 06/21 00:31
推 peterlee97 : 喔喔 那我沒更新到 06/21 08:22
→ ejsizmmy : 像這種收到錯的東西不會先聯絡一下研究單位這是什 06/21 17:21
→ ejsizmmy : 麼東西嗎? 06/21 17:21
→ mmmimi11tw : 所以才會發現送錯阿 06/21 18:49
→ kuma660224 : 直送進倉庫根本沒開封啊 06/21 20:43
→ kuma660224 : 以為是零件備料 庫房列帳而已 06/21 20:44
→ kuma660224 : 不可能有基層隨便大膽拆開來玩 06/21 20:44
→ kuma660224 : 尤其看似科技零件 06/21 20:45
→ kuma660224 : 亂開箱弄壞你簽100年也賠不完 06/21 20:46