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※ 引述 《Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)》 之銘言: : 推 peter080808 : 比較好奇主力艦載機會是啥 俄國戰機沒有用彈射的 07/01 13:36 : → peter080808 : 無法參考 07/01 13:36 : → kuma660224 : 中短期仍是山寨SU33 07/01 13:43 : → kuma660224 : 正常推重比0.8x 很低 07/01 13:45 : 推 peter080808 : Su-33不是據說為了滑跳減輕了一堆設備與武裝 07/01 14:48 : → peter080808 : 如果彈射的可以直接上真正全武裝的J-16嗎? 07/01 14:48 蘇33跟J15的機載設備完全不同,而且這些年 技術進步很多,蘇33有問題不代表J15有問題 J15的彈射版本和電戰版本已經出來六七年 了,這些年一直在興城機場的陸地彈射器 上進行試飛。 : → peter080808 : 但蒸汽系統 中國找得到鍋爐系統用蒸汽系統的人才 07/01 16:16 : → peter080808 : 嗎? 07/01 16:16 過去二十年,大陸企業設計建造了世界最多 的超超臨界火電機組,有數家企業有豐富的 設計建造經驗。 同樣,核電機組大陸的設立建造經驗也很豐富 ,航母的鍋爐和蒸汽管道的壓力和溫度其實 是比陸地火電低很多的。 當年美國的蒸汽輪機從落後歐洲到領先也是 因為自己建造了大量火電廠,培養了大量人 才,積累了大量實踐經驗。 : 推 peter080808 : 中國跳過蒸汽系統 我不覺得他們首先想的是彎道超 07/01 16:20 : → peter080808 : 車,比較可能是電磁系統理論與實務經驗他們比較熟 07/01 16:20 : → peter080808 : 比較容易找到相關人才組建研發團隊而已 07/01 16:20 1,電磁彈射是未來,即使第一艘航母先用蒸汽 彈射器,電磁彈射技術也是一定要撥款進行研 發的。 2,大陸是蒸汽彈射先進行撥款研發的,1990 年代就開始預研,本世紀初開始立項研發。 但電磁彈射的技術成熟速度比想象中快, 電磁彈射器雖然立項更晚,但是在原理樣機 和工程樣機上比想象中順利很多,比蒸汽 彈射器稍晚一點進入實機階段。 3,興城機場六七年前就修建了兩個彈射器 進行競標,最後的結果是電磁彈射器勝利。 因為山東艦的服役,解放軍也不急於建造新 航母,於是新航母又修改設計項目進行了 延期。 : 推 suitup : 中國航母大概就四代機搭直升機預警 07/01 17:52 4,艦載機是J15彈射型和電戰型。空警600 今年開始試飛的話,粗略估計最早也要2018 年左右才能服役並形成戰鬥力了,這之前 肯定是直18預警型。 至於更新一代艦載機,按我的估計2030年 前後才有可能服役。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.154.72 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1625145136.A.F60.html
T50 : 2018?抄資料嗎?07/01 21:17
saw6904 : 反正時間久了一定會進步07/01 21:21
imruck : 其實我蠻意外的 002到003這步邁的真大07/01 21:22
imruck : 我原本以為中共會優先建立可靠且數量充足的軍隊07/01 21:23
imruck : 所以中共是打算科技追趕美國的腳步 而不是在數量上07/01 21:24
imruck : 我原本以為中共會為了應付眼前的衝突先使用可靠技術07/01 21:25
imruck : 我猜是短期內不會有衝突 所以可以放開手去嘗試風險07/01 21:26
imruck : 這樣我覺得台灣十年內應該蠻安全的07/01 21:27
mmmimi11tw : 最早也要2018年阿現在是幾年XD07/01 21:46
mmmimi11tw : 2028吧我猜 07/01 21:46
suitup : 2028啦07/01 21:53
suitup : 我看到時候日本為f35b設計的「護衛艦」都出來了07/01 21:54
suitup : 有時覺得中共單打獨鬥也是可憐 為了有航艦 為了上彈07/01 21:57
suitup : 射 為了上五代艦載機 努力了半天 結果到頭來發現幾07/01 21:57
suitup : 乎什麼都沒做的日本好鄰居 現在好像還跑在前面07/01 21:57
shield739 : 人家日本是半殖民地啊 老大世界第一當然可以躺好07/01 21:59
shield739 : 美利堅阿姨 我不想努力了.jpg07/01 21:59
shield739 : 老共只能跟自己也在吃老本的俄羅斯討 或偷師老美07/01 22:00
shield739 : 當然發展會比較艱困07/01 22:00
jetzake : 說不客氣點 這是連北洋艦隊都不如啊07/01 22:01
jetzake : 當年大清國可以買到最新型的德國鐵甲艦 現在中國嘛.07/01 22:02
ja23072008 : 殲15終究是過渡型,但過渡多久要看下一代殲31(?)07/01 22:13
ja23072008 : 能不能成。另外殲15航電問題很大,令人懷疑是瀋飛07/01 22:13
ja23072008 : 的殲11/16也有類似問題,還是殲15哪裡設計出錯。07/01 22:13
saw6904 : 不是日本什麼都沒做,而是他們很確實的在做,只是07/01 22:25
saw6904 : 階段中間不會有人出來瞎BB而已07/01 22:25
nerevian : J11/J16若有航電問題不會總量達到數百架07/01 22:32
ja23072008 : 的確,出在殲15設計問題比較可能。07/01 22:37
J15飛控出過問題,它的控制律跟J11/16 不同。 ※ 編輯: longyin (183.198.154.72 中國), 07/01/2021 22:53:37
ja23072008 : 不只飛控,是整套航電都出問題。單純飛控問題如PIO 07/01 23:26
ja23072008 : ,會有機體震盪反饋,但殲15是航電當掉自行關機, 07/01 23:26
ja23072008 : 飛行員連掙扎機會都沒有,而且不只一次…… 07/01 23:26
tony121010 : 要自己發展艦載機,難度超大吧 07/01 23:33
tony121010 : 我看J-16還要服役二十年 07/01 23:34
tony121010 : J-15 07/01 23:34
J-15服役20年跟10年內新一代戰機服役不衝突
suitup : 飛控自己關機 這太歡樂了吧www 07/01 23:40
mmmimi11tw : power off 07/01 23:42
defenser : 不是關機,是重開機然後飛機撐不到開機完成而已(X) 07/01 23:44
defenser : 不是有部電影說,重開機可以解決90%以上的問題嗎? 07/01 23:45
b325019 : 飛控重開機也太刺激 07/02 00:09
※ 編輯: longyin (183.198.154.72 中國), 07/02/2021 05:24:27
Su22 : 中國戰機飛控當機時是甚麼畫面?紅白? 07/02 07:36
sugoichai : 今天的龍吟好像“換了一個人”,口氣和內容都很大 07/02 10:58
sugoichai : 外宣,和之前不一樣有點可惜。 07/02 10:58
kuma660224 : 那個應該不是真的當機 是飛控失控 07/02 11:38
kuma660224 : 大後掠降落拉攻角 容易突發上仰過度 07/02 11:39
kuma660224 : 超低空“機體自主”的眼鏡蛇機動 07/02 11:40
kuma660224 : 會嚇死飛官....07/02 11:40
F04E : 是的 完全不同 仿造品哪比的上原廠07/02 11:45
kuma660224 : 原版側衛較可靠的是成熟類比飛控07/02 12:10
kuma660224 : 自己魔改數位飛控 反而多次出包 07/02 12:11
ja23072008 : kuma大,曹先建發生作業系統當掉跳傘墜機。輪到張超 07/02 14:53
ja23072008 : 才是飛控故障。 07/02 14:53
kuma660224 : 曹跟張都是機首過度上仰拉彈射 07/02 16:19
kuma660224 : 印象中都沒有報告說是故障或當機 07/02 16:20
kuma660224 : 機首上仰是大LERX+大後掠翼構型特徵 07/02 16:21
kuma660224 : 很吃FBW電傳飛控成熟基本功07/02 16:21
kuma660224 : 印象中 沈飛從沒承認是設備有問題 07/02 16:31
F04E : 承認還得了 當然是否認到底 07/02 17:17
ja23072008 : 我瞎猜當年從烏克蘭搞到的原型機,沒有Su-33成熟完 07/02 17:24
ja23072008 : 整,連FBW都沒有。跟有原廠授權的J-11系差很多,上 07/02 17:24
ja23072008 : 艦時程又趕,不能像J-11花個二十年慢慢改到J-16。 07/02 17:24
moeliliacg : 烏克蘭的原型機肯定是沒有正式服役的SU-33成熟的 07/02 17:29
moeliliacg : 這不是瞎猜 蘇聯解體前後那段時間 SU-33都還在進行 07/02 17:30
moeliliacg : 測試 正式通過驗收/服役都是解體後的事情了07/02 17:30
moeliliacg : 從烏克蘭拿到的資料/原型機 BUG較多是正常的 07/02 17:31
kuma660224 : SU33原型不完整沒錯 所以沈飛”自主研發” 07/02 18:12
拿到的原型機本身就是不完整的,而且 只拿的到硬件,"軟"的東西還是要自己 重新做,比如航電和飛控。 另外三十年前的硬件也只能有一部分參考 意義,這些年戰機的各種載荷進步是巨大 的,很多原本沒有的子系統載荷傳感器現 在都需要佈置。 這是第一代J15面臨的問題。 上新艦的彈射型J15和電戰型J15都是第二代 J15,還進行了大量的改進,對第一代的一些 問題進行完善。 ※ 編輯: longyin (39.144.49.185 中國), 07/03/2021 09:28:16
wayne1120 : 推一個 07/04 22:24
jc74156 : 中國供應全世界一半的汽輪機 07/06 05:38
jc74156 : https://i.imgur.com/S0iRlJA.jpg 07/06 05:38
jc74156 : 003的艦載機是J31 3.0版,或有說法是J35,搭配J15 07/06 05:56
jc74156 : 07/06 05:56
jc74156 : 電戰機 07/06 05:56
jc74156 : 歐美日汽輪機與氣輪機大廠,也會把葉片給中國大陸 07/06 06:18
jc74156 : 製造 07/06 06:18