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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : → soyghcg : 這只是比喻不代表實際數字 06/29 06:59 : → soyghcg : 再來最入門是可以補漏 人沒發現的也許AI會發現 06/29 07:00 : → soyghcg : AI很多都已經默默開始用在各種商業化實務了 06/29 07:07 : → soyghcg : 只能說很多人還沒意識到未來的代差會出現在哪裡 06/29 07:12 知道是比喻,影像辨識系統現在還是很依靠人力 其實你的論點方向有問題,應該這樣講會比較好一點 影像辨識系統必須有龐大的資料做DB,即便如此影像辨識還是有先天性的問題存在 這也是線上經常遇到的問題,就是它可以減少人力但它並不能減少時間 同樣的檢查實際上人工檢查會快很多,但是會有人疲乏和缺漏的問題存在 對岸的好處是在於它的人力充足,也就是同樣拍一萬張照片,對岸可以組織一千人的 團隊來比對,美國可能就是一兩百(實務上線上是一個人檢一萬張) 因此拿衛星做這種事可不可以?可以,只是在實務上容錯率要很大 比如你可能會下達一個命令讓飛彈去轟甚麼都沒有的稻田,只是因為陰影看起來很像 一堆步兵,或是隱藏的坦克、火炮 當然如果底夠厚就沒差反而壓力會在防守方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.83.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1625224945.A.770.html
kuma660224 : 現實是精確彈藥與架次有限 07/02 19:25
kuma660224 : 看錯還小事,實戰對手會故意做假目標 07/02 19:26
kuma660224 : 讓你以為看對了 但實際打錯了 07/02 19:26
kuma660224 : 然後你覺得不對的 其實才是對的 07/02 19:26
kuma660224 : 但已被你排除掉 07/02 19:28
kuma660224 : 實戰做法打機動目標不會依賴衛星情資 07/02 19:28
kuma660224 : 你有雷達有移動目標指示器有ESM 07/02 19:29
很正常啊以前就經常遇到影像辨識把好品打掉壞品流過的問題 所以以現在的狀況來說需要很好的鏡頭和龐大的比對資料以及人力分析
qsgjnmvb : 很吃C4I 跟戰場聯絡的能力目前中共沒那能力 07/02 19:29
kuma660224 : 打擊機是直接飛在上空綜合各種即時情資 07/02 19:29
kuma660224 : 甚至用實戰經驗最可靠判斷方式... 07/02 19:30
versusvic : 美國又不是只有自己一國在做這件事... 07/02 19:30
kuma660224 : “正向我開火的是敵人....” 07/02 19:30
qsgjnmvb : 除非中國可以像美國 刺殺賓拉登時還可以白宮實況 07/02 19:31
qsgjnmvb : 跟即使下達作戰命令 07/02 19:31
kuma660224 : A10就常常被派去執行用自身吸引敵火 07/02 19:31
kuma660224 : 不是美帝沒有技術, 是這招最有效 07/02 19:31
kuma660224 : 別妄想依賴坐在辦公室看圖找敵人 07/02 19:34
kuma660224 : 因為目前真假完全是無法分辨 07/02 19:34
shield739 : 我以前發文就提過,因為現在AI辨識還是不夠精準, 07/02 19:34
shield739 : 所以90年代南聯盟戰爭的假戰機、假飛彈車跟假飛彈陣 07/02 19:34
shield739 : 地很值得國軍學習 07/02 19:34
shield739 : 希望國軍有在重視這塊 07/02 19:35
kuma660224 : 需要搭配臨空收集紅外/電磁/火光訊號 07/02 19:35
kuma660224 : 應該說來AI就是看圖精準才被騙 07/02 19:36
kuma660224 : 那些假載具如果有偽裝破壞外型也會看不到 07/02 19:37
qsgjnmvb : 還有中國特有的雙指揮系統 黨指揮軍 只要其中一方 07/02 19:37
qsgjnmvb : 有異義 就只是浪費時間的問題 07/02 19:37
我到不這樣認為,個人觀點以老共的指揮特性,和這種攻擊方式的特性 會變成寧可錯殺不可放過的現象
shield739 : 甚至假機堡 可以增加更多空軍有生力量撐過第一擊的 07/02 19:37
shield739 : 機率 07/02 19:37
kuma660224 : 所以假載具反而故意讓你能精準分析 07/02 19:37
shield739 : 越多戰機能在第一天升空轉場到東部 或至海峽迎戰 台 07/02 19:38
shield739 : 灣的勝率就越大 07/02 19:38
kuma660224 : 用比喻就是林志玲要騙你 她是川普 07/02 19:39
kuma660224 : 戴上川普頭套,AI就認為是川普 07/02 19:39
是的所以對岸的常問,世界末日熱核戰躲哪最安全 我都回答基本上郊區地下室就很足夠了,但如果你長得和習近平很像,不論躲哪 美軍都會快遞核武到府還會加贈 ※ 編輯: mshuang (114.44.83.214 臺灣), 07/02/2021 19:43:57
kuma660224 : 尤其輪廓根本才最多幾十像素 07/02 19:40
kuma660224 : 越厲害的AI反而越確定就是川普 07/02 19:42
kuma660224 : 一般人躲核打擊是簡單低調就好沒錯 07/02 19:46
kuma660224 : 你民人弄個高調抗核戰掩體,反而引怪 07/02 19:46
kuma660224 : 末日民主快遞會專丟看起來很像要塞的 07/02 19:47
kuma660224 : AI或人力分析都很容易被外型欺騙 07/02 19:47
kuma660224 : 囤糧水但不作為的 或許反而更安全 07/02 19:48
kuma660224 : 做越滿 死越慘. 07/02 19:49
luckystrike5: 問題是台灣就這麼點大 營區是死的跑不了 07/02 23:12
luckystrike5: 能集結部隊的地方等失去空優之後也是照三餐巡 07/02 23:13
luckystrike5: 問題不會在二炮部隊 而是敵方空軍 07/02 23:15
kuma660224 : 完全空優是要先打1個月嗎 07/02 23:17
kuma660224 : 台灣的防空體系密度在全球算蠻前面 07/02 23:17
kuma660224 : 不需要自悲過度 07/02 23:18
patrickleeee: 不要太小看台灣防空+空軍 07/03 00:08
kei1823 : 台灣地狹人稠,只要轉移快速,哪邊都是好營區 07/03 00:15
kei1823 : 而且違建超多,根本天然掩體 07/03 00:16
kei1823 : 除非阿共瘋了焦土戰去炸平民住宅 07/03 00:17
huckerbying : 空軍力量也不是絕對優勢,就算是野鼬鼠機碰到SAM還 07/03 00:42
huckerbying : 得玩命用夾艙掃到目標後才能攻擊,相反的地面SAM只 07/03 00:43
huckerbying : 雷達有反應就能攻擊,這兩者的出手順序可不是在同一 07/03 00:44
huckerbying : 個時間點 07/03 00:44
immmy : 如果看到感測頭的怎麼過濾雜訊的就不敢高估AI了 07/03 10:23
barbarian72 : 能躲的地方很多,不是只有那些地方,所謂地狹人稠 07/03 12:15
barbarian72 : ,只是人都集中在某些地方而已,其實台灣很多地方 07/03 12:15
barbarian72 : 很空很好藏,曾經拿過某地區的資料去點檢過,還真 07/03 12:15
barbarian72 : 的很多地方有規劃藏兵處,只是不知道現在這些資料 07/03 12:15
barbarian72 : 是否還存在,還有沒有派人去點檢,畢竟精實案經過 07/03 12:15
barbarian72 : 合併裁減,很多資料就消失了 07/03 12:15
kuma660224 : 複雜環境的疑似目標是無限多 07/03 12:37
kuma660224 : 有近千萬載具 近千萬戶民居 在數萬km2 07/03 12:38
kuma660224 : 地面疏散要躲藏不難 還會做氣球假目標 07/03 12:39
ejsizmmy : 精確彈藥與架次有限 07/03 12:57
ejsizmmy : 此外發射載台也一樣有限 07/03 12:57