Re: [討論] 其實直接導氣系統可靠性並沒有比較差???

[defenser (☆機械式天秤☆)]

※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言：
: YT頻道 Military Arms Channel的最新更新
: 這是一個長期更新的測試
: 影片中使用的是BCM公司出品的AR 15
: 並且影片開始時該槍已經試射7000發多一點點，完全沒清潔
: 影片中又測試了500次左右射擊
: https://www.youtube.com/watch?v=XT1YRQHpq2k
: 目前還沒有出現故障
: ____________________________________________________
: 不過影片中好像有說他用的彈藥都是同一家的
: 所以這項實驗當然也有可能是可靠的製造商，可靠的彈藥商
: 共同達成的，之中的變數被改動可能結果也會有差

AR-15/M-16誕生之前，已經有兩款氣體直吹式的步槍被軍方採用，

瑞典Ag M/42與法國MAS-49，這兩者的結構原理都很相似。

https://youtu.be/VfC3StPd2QU

而AR-15的氣體直吹結構有所不同。

https://youtu.be/wMIBUIN30yU?t=270

Ag M/42與MAS-49的氣體從導氣管出來後直衝槍機前端、把槍機往後推，

敞開式的槍機容納部，很容易把火藥殘渣吹掉，

這兩種槍只要注意清潔導氣管不要堵塞，可靠度都很高。

缺點是射手容易被火藥燃氣顏射，還有彈藥火藥的壓力不能太低、不適用於小子彈。

AR-15的氣體會從導氣管集中引入槍機內部、充滿槍機內部後再把槍機往後推，

接著才慢慢散發掉，先天結構上就比較容易堆積火藥殘渣在槍機內。

不過優點就是可以用小口徑的5.56子彈來推動槍機。

M-16剛採用時沒有好好教導士兵如何清潔導氣管與槍機內部，加上彈藥、彈匣的缺陷，

才導致服役初期可靠度差的情況。

另外材料加工品質日益進步也有差，現代的AR步槍用的槍機、火藥材料都比以前好得多。

號稱可靠度超好的AK步槍也不是無敵的，例如對岸以前金屬加工技術不好，

在比較潮濕的地方如越南邊境，56衝一日不擦槍就拉不開槍機。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.50.42 (臺灣)
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※ 編輯: defenser (114.137.50.42 臺灣), 07/06/2021 00:51:16
→ dukery      : MAS的氣體直吹跟AR差距極大，AR實際上應該稱作槍栓
→ dukery      : 活塞系統，把活塞做在槍栓內的設計。
→ dukery      : 在AR系統的槍栓尾段就是一個小型的汽缸活塞，跟長/
→ dukery      : 短行程活塞作用一樣，只是活塞位置大不相同。
→ dukery      : 另外AR系統並非對5.56等小口徑高速彈特化的，那個
→ dukery      : 原始設計可是始於AR-10啊。而也沒有任何理由5.56不
→ dukery      : 能使用MAS-49的氣體直吹系統，只是現在沒有人有這
→ dukery      : 個需求而已。
→ dukery      : AR系統最大的優點是精度高跟重量輕。精度高因為活
→ dukery      : 塞跟槍管在同一軸線上，不會有長/短行程活塞或是DI
→ dukery      : 系統那樣施力點跟槍機運動方向不同軸線導致有些微
→ dukery      : 偏轉運動而降低精度。也沒有沈重的活塞連桿一起作
→ dukery      : 動導致感受後座力增加，因此射擊精度較高較易控，
→ dukery      : 重量上也較輕。
→ mmmimi11tw  : 早期M16在越南的時候如果不常保養，那個髒污甚至會
→ mmmimi11tw  : 跟濕氣結合變成一種帶有一點黏性的稠狀物
推 Wangsl      : ar準度是從加工精度來的，跟DI系統沒什麼關係，不然
→ Wangsl      : hk416照那個理論應該很不準
推 saccharomyce: 問題在於短行程活塞已經很成熟 直接噴氣沒特別優勢
→ Wangsl      : 還是有，DI系統相較活塞後座力小且比較輕柔
→ dukery      : 槍機設計造成的準確性差距可以靠其他手段彌補，就
→ dukery      : 是trade off而已，看要付出什麼代價。並非採用其他
→ dukery      : 系統就會非常不準。若以準確為優先的話，用AR可以
→ dukery      : 付比較少的代價來達到準確性的目標。
→ dukery      : 若是說準確度只靠加工精度來，不同槍機設計的準度
→ dukery      : 應該是相同的，那為啥沒人用FAL的槍機設計做半自動
→ dukery      : 狙擊槍？因為那個偏移式閉鎖設計先天上就不怎麼準
→ dukery      : ，要做成半自動狙擊槍需要付出太大的代價。
→ kuma660224  : 是這樣沒錯 選不同路線爬山的道理
→ kuma660224  : 只要準度達標  選哪種手段配套都可以
→ leo102171   : 可以講解一下FAL的偏移式閉鎖對準確性的影響嗎?
→ leo102171   : 這算是我長期的疑惑，冷戰7.62三雄M14 G3 FAL，即
→ leo102171   : 使是爭議最大的M14好歹它也以DMR的形式活到的今天，
→ leo102171   : 反觀曾裝備FAL的如英聯邦卻早已不見FAL蹤跡
推 flameblade  : FAL在第三世界如巴西、印度仍然是主力步槍
→ flameblade  : 歐洲國家因為機械化程度較高，嫌FAL太長太重才汰換
推 patentshit  : 非洲內戰中也都還看得見FAL
→ dukery      : FAL以步槍的需求來看是夠準的，他從西方國家消失主
→ dukery      : 要是隨著小口徑高速彈的引入。
→ dukery      : 偏移式閉鎖的作用方式等於在射擊時，有一大塊鐵塊
→ dukery      : （槍栓）在槍機裡上下擺動（也有左右的），跟旋轉
→ dukery      : 閉鎖相比，更容易因槍栓的動作影響槍枝的指向。在
→ dukery      : 步槍需求下這一點點差異沒差，反正不打那麼遠。可D
→ dukery      : MR之類的任務就有差了。
→ Wangsl      : m14出場精度才3moa，是帝國陸軍砸了一堆錢手工重組
→ Wangsl      : 才讓他能擔DMR之用
→ dukery      : FAL就算砸大錢恐怕也很難擔任DMR
→ mmmimi11tw  : 基本上用現代科技重新精密魔改的話還是可以弄出來的
→ mmmimi11tw  : ，
→ defenser    : FAL短管版現在常被傭兵(安全承包商)使用
→ mmmimi11tw  : 他還是有出現代化改造的，例如DSA SA58 OSW
→ mmmimi11tw  : http://i.imgur.com/IJOJjPC.jpg
推 flameblade  : FAL生產授權給北約各國是不收錢的，所以一段時間成
→ flameblade  : 為西方國家的主力步槍，可偏偏比利時不爽西德不給授
→ flameblade  : 權，結果西德弄了CETME步槍來弄成G3，變成比利時FN
→ flameblade  : 的最大敵人
→ mmmimi11tw  : https://youtu.be/Nl8QgWHu1ds
→ mmmimi11tw  : 香味直接噴出來惹
推 flameblade  : 上面影片的拍攝者遊走法律邊緣，他配的臂托法律上是
→ flameblade  : 不能拿來抵肩的，當然如果他在的地區沒規定就沒問題
→ kdjf        : 樓上那個是聯邦法吧，地區應該不重要
→ Wangsl      : 那個有解釋過了，除非你是用帶brace的"手槍"犯罪不
→ Wangsl      : 然平常他不會沒事扣人這個帽子