看板 Military 關於我們 聯絡資訊
匪軍研發無人機久矣 有多個系列也是人盡皆知 小弟我最近看到對岸淹水消息之中 有這麼一段 https://www.ithome.com/0/564/483.htm 所以這麼小小一架就能充當基地台的功能了嗎? 雖然不知道它能承載多少,有沒有抗干擾能力 但越多的節點越分散應該抗干擾能力越強吧 是說,在戰時是不是這樣的無人機 或多或少也能提供部隊聯網作戰的能力啊? 國軍在這塊有進展或是計畫嗎? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G977N. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.31.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1627012713.A.879.html ※ 編輯: cvn21 (1.200.31.253 臺灣), 07/23/2021 12:02:11
kdjf : 軍用早有衛星網路,民用很快就有starlink 07/23 12:06
kdjf : 這就功率開大一點的行動基地台裝在飛機上而已,沒特 07/23 12:08
kdjf : 別的技術問題,台灣有大型活動是時各地電信公司都會 07/23 12:08
kdjf : 派的 07/23 12:08
misson : 無人機沒辦法負擔基地台的功耗吧 07/23 12:17
kuma660224 : 去年雷虎的無人機就載基地台參與漢光演習 07/23 12:18
kuma660224 : 基地台是這樣...沒人規定必須對大範圍 07/23 12:19
kuma660224 : 也沒規定必須持續多久 07/23 12:20
kuma660224 : 載微型基地台 應急用的 規格可以壓低 07/23 12:20
kuma660224 : 災區是先求有再求好 07/23 12:20
kuma660224 : 用強力直升機吊個基地台車也行 07/23 12:21
kuma660224 : 雷虎的是與中華電信合作 07/23 12:22
kuma660224 : 戰時這種沒啥持續生存性 頂多應急一下 07/23 12:27
kuma660224 : 軍方有自己衛星通訊與加密無線電系統 07/23 12:30
Eressea : 這技術發展多年了,續航和容量問題而已 07/23 12:40
JOHN117 : 弄個氦氣球不是更好嗎,還能接電上去 07/23 12:50
suitup : 真的 這種事不如交給飛船來做 07/23 12:52
patrickleeee: 類似基地台載上天而已啊 只要你供電沒問題 不難阿 07/23 13:02
patrickleeee: 氣球是怕風災之類的 天氣還不穩定 升空也很危險 07/23 13:03
patrickleeee: 除非是重大災難 地震 短時間無法復電 修復基地台 不 07/23 13:05
patrickleeee: 然基地台車還是比較保險 安全的作法 07/23 13:06
shi0520 : 基地台用電量很兇 電力供應哪來? 07/23 13:07
hsinhanchu : 繫留繩兼電纜? 07/23 13:22
dsleem : 然後災區還在下雨,電纜牽閃電下來? 07/23 14:10
kuma660224 : 通常用到這種 還在颳風下雨可能打雷 07/23 14:44
kuma660224 : 所以大概不會考慮用飛船大氣球 07/23 14:44
kuma660224 : 如果天氣好轉,那就吊掛移動基地台去就好 07/23 14:45
kuma660224 : 沒必要讓基地台飛在空中 07/23 14:45
zeumax : 飛船太大會被風吹跑,雖然無人機不代表更抗風,但表 07/23 14:47
zeumax : 面積小很多,成本其實相對也低不少 07/23 14:47
zeumax : 用無人機造蜜蜂網路也是臨時性的,畢竟沒法長期, 07/23 14:49
zeumax : 但若用在作戰也是有效果 07/23 14:49
kdjf : 台灣除非基礎電力道路和固網碰到隕石級的破壞,不然 07/23 15:00
kdjf : 隔壁縣市開基地台車來還是最單純的,沒有遠距離臨時 07/23 15:01
kdjf : 調度需求 07/23 15:01
autotroph : 當基地台是名 暗地是收集與情 07/23 15:58
LiNcUtT : 死傷上萬都可以報成35人了,無人機當然是封鎖消息用 07/23 16:22
kuma660224 : 內建關鍵字審查技能 快速管制資訊 07/23 16:25
kuma660224 : 中國在這部分是強國沒錯 緬甸伊朗太遜了 07/23 16:26
hsinhanchu : 無人機是要怎麼封鎖消息,那個反賊在亂傳畫面就給他 07/23 16:50
hsinhanchu : 一顆地獄火嗎 07/23 16:50
kuma660224 : 讓他傳不出去就好 順便斷它訊 07/23 17:24
ewayne : 這種去支援民用應急通信,能流暢發文字訊息就已經很 07/23 17:37
ewayne : 給力了…他是能承受多少人同時在那上傳下載阿… 07/23 17:37
kuma660224 : 反賊恨國黨沒資格求救 乖乖體驗 07/23 17:39
kuma660224 : 社會主義洪水的鐵群 07/23 17:39
Bf109G6 : 好像google還誰曾經想要用氣球來在偏遠地區佈建網路 07/23 18:16
Wangsl : 軟銀有試做氣球基地台 07/23 18:46
Wangsl : 氣球對長久佈置來說應該太脆弱了,緊急時比較用得上 07/23 18:47
kuma660224 : 那種大概風災前都得先斷訊收回來 07/23 18:52
kuma660224 : 感覺不太適合氣候複雜惡劣的地方 07/23 18:53
kuma660224 : 不過有些地區是多山又長期乾燥少風雨 07/23 18:53
kuma660224 : 氣球是可以長期克服地形沒錯 07/23 18:54
Shepherd1987: 很耗電的話, 突然好奇starlink的功率了 07/23 19:08
Shepherd1987: 發射 07/23 19:12
glad850 : 這應該不是當基地台,而是交換機房的角色,幫基地台 07/23 21:16
glad850 : 把訊號中繼出去的,一般人手機應該沒辦法跟三千米 07/23 21:16
glad850 : 高的上方直接構連 07/23 21:16
OpenGoodHate: https://reurl.cc/2rVXKE starlink移動方案 07/23 23:15
OpenGoodHate: https://i.imgur.com/N2sXBND.jpg Google方案 07/23 23:16
kdjf : starlink的RF硬體應該有2kW以上可用功率 07/24 01:26
kdjf : 山區手機有地障狀況,基地台都能3km了,飛天上的應 07/24 01:28
kdjf : 該沒啥問題 07/24 01:28
glad850 : 地上的基地台和手機功率分布都壓在地表附近 07/24 01:31
glad850 : 除非翼龍懸停在那邊讓你手機可以對準他 07/24 01:32
kuma660224 : starlink能打這麼遠 很大原因也是 07/24 01:42
kuma660224 : 客戶自己有準備大披薩天線 07/24 01:42
kuma660224 : 衛星端與客戶端的天線孔徑都加大 07/24 01:42
kuma660224 : 但Starlink就沒法直接連手機尺寸的裝置 07/24 01:44
kuma660224 : 因為天線太微小 07/24 01:44
JosephChen : Facebook曾計畫在印度用太陽能無人機提供網路服務 07/24 02:13
JosephChen : Google也有研究過在大氣層上放氣球提供網路服務 07/24 02:14
kdjf : 手機端幾乎都是用無定向天線 07/24 09:04
kdjf : 基地台如果只壓地表附近,天線增益大約4,所以只需 07/24 09:12
kdjf : 要4被功率就能彌補。但是現代基地台幾乎都會稍微定 07/24 09:12
kdjf : 向,屋頂上看到那種一組至少有3個天線或更多圍一圈 07/24 09:12
kdjf : ;飛機上要裝的話也肯定會把下半球切成幾塊天線,負 07/24 09:12
kdjf : 責各自方向。所以需要的功率實質上不會差多少 07/24 09:12
kuma660224 : 手機都全向 要到5G毫米波才有定向 07/24 09:13
kdjf : 就算只用現實條件推論,4G/5G的設備開發成本那麼巨 07/24 09:17
kdjf : 大,那台飛機如果需要特規硬體,造價肯定不合理,華 07/24 09:17
kdjf : 為的資產價值(不扣除負債那個)的1%之類 07/24 09:17
glad850 : 我的理解全方位天線是水平方向360度,垂直方向增益 07/24 10:41
glad850 : 剖面像是甜甜圈,也就是正上方幾乎沒有增益,這種 07/24 10:41
glad850 : 天線覆蓋率可能好但是距離就短,要距離遠到3公里, 07/24 10:41
glad850 : 那增益如果說到8或9dBi,一定是壓到超扁的,不會浪 07/24 10:41
glad850 : 費功率的天線上方平常不會有基地台的方向 07/24 10:41
kdjf : 現實是手機上只用了(還追求)全向天線。你手機才不到 07/24 21:40
kdjf : 1cm厚,完全不可能在厚度軸上有指向性。側向的主動b 07/24 21:40
kdjf : eam forming也沒人在做,畢竟RF端至少會變成三個, 07/24 21:40
kdjf : 不符成本 07/24 21:40
kdjf : 那個全向是整個球均勻的,一般人不能接受手機轉個角 07/24 21:41
kdjf : 度就斷線吧 07/24 21:41
kdjf : 5g是用到20+GHz(<1.5cm),才能主動在RF模組內beam f 07/24 21:58
kdjf : orming。畢竟天線陣列要比波長大才有增益 07/24 21:58
kuma660224 : https://reurl.cc/VEgj4y 07/24 22:08
kuma660224 : 高通其實真的做波束轉向迷你”多面陣” 07/24 22:09
kuma660224 : 但建議4面 成本太高了 07/24 22:12
kdjf : 那個多面是為了有幾個陣列被手遮蔽之類,這個波長手 07/25 00:21
kdjf : 蓋住的陣列直接半殘。每個獨立的模組都自己可beam f 07/25 00:21
kdjf : orming,各家都是推薦至少放兩個,一個上半一個下半 07/25 00:21
kdjf : 之類。不然橫向看影片時還要強迫使用者只能拿固定一 07/25 00:21
kdjf : 側... 07/25 00:21
kuma660224 : 高通建議是4個 但可能沒廠商肯花錢 07/25 11:11
kuma660224 : 這會導致5G毫米波可靠度不如預期 07/25 11:11
kuma660224 : 電掃波束轉向還是無法超過90度 07/25 11:12
kuma660224 : 沒在陣面前半球的就沒直接訊號 07/25 11:13
kuma660224 : 陣面越多越可靠 07/25 11:14
kuma660224 : 上下左右甚至前後都有最好 07/25 11:14
kuma660224 : 但那就高通發大財 大家賣手機賠死 07/25 11:14
kuma660224 : 導致現在早期5G仍傾向全向傳輸的Sub6 07/25 11:16
kuma660224 : 戲稱偽5G,但目前也夠快 先求有 07/25 11:16
kuma660224 : Sub6全向到mmW毫米波多面陣指向 07/25 11:17
kuma660224 : 中間仍有很大的技術門檻成本門檻 07/25 11:17
kimfatt : 氦氣氣球沒這麼差,新加坡玩好幾年了,效果不錯, 07/31 18:25
kimfatt : 直接把預警雷達架上去了。 07/31 18:25
kimfatt : 美軍好像也有類似的設備在國外據點 07/31 18:25
kimfatt : https://bit.ly/3BWcZtX 07/31 18:27