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作者SIK3 (Salt-inducible kinase3)
看板Military
標題Re: [提問] 阿富汗真無法根治嗎
時間Mon Jul 26 22:50:27 2021
※ 引述《coober ()》之銘言： : 如果是說結束戰亂的話 : 那就只有瓦解阿富汗各部落的蠻族性 : 才有辦法辦到 : 而觀察蠻族性的一個重要指標就是生育率 會影響生育率的幾個要素: -都市化 -教育程度，特別是女性的教育程度 -宗教因素 -避孕措施的易得性和普及程度 都市化高，避孕概念還有可近性高以及宗教附著程度降低都會讓生育率下降， 另外女性的教育程度以及為了懷孕要付出的成本也是重要因素。 <大略摘要自:無人地球> https://www.books.com.tw/products/0010895613 對於阿富汗想法是:美國其實把有協助美軍的阿富汗人和家屬帶走就行了， 想要在阿富汗建立符合所謂民主共和開明有能...至少要能提供國土內政府公共設施 以及維持秩序還有有效率的抽稅的政府實在是太困難了。 以自由的窄廊的理論來說:阿富汗是一種國家巨靈接近不存在，然後有著 強烈秩序，這個秩序是建立在各個部落依據不管是可蘭經還是甚麼樣的經文教條， 形成的內規。 想要結束這種混亂狀態要不就是西方國家直接出動大量軍隊還有派駐行政人員 進行長達數十年的類似殖民，投資下去看會不會有甚麼產出回報。 要不就是出了一個能夠有效控制大部分領土的軍閥。 我是西方國家人民我一定是放阿富汗自己去打自己就好了，那裡打再慘都不會 動搖西方的地緣政治，會被燒爛的就是那些接壤國家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.40.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1627311032.A.FFE.html
→ JellyKing : 有效控制大部分領土的軍閥 不就當初的塔利班政權 07/26 23:05
推 mikamikan : 你還真的他的姨學理論認真了 不過他應該看不懂 07/26 23:07
→ mikamikan : 除非都市化加上工業化同時進行 把整個地方的經濟社 07/26 23:08
→ mikamikan : 會環境從中世紀提升到接近工業革命初期的水準 07/26 23:08
→ mikamikan : 不然怎麼樣都只是會使用現代科技的中世紀社會 07/26 23:09
→ mikamikan : 但西方殖民有沒有用 這點其實是存疑的 非洲經歷了 07/26 23:10
→ mikamikan : 長時間的殖民 但是經濟型態還是停留在殖民地時代的 07/26 23:10
→ mikamikan : 原物料出口和熱帶栽培業 真的取得工業化成就的不是 07/26 23:11
→ mikamikan : 北非國家就只剩南非了 但現在也有點走下坡了 07/26 23:11
西方殖民也要有一些配合條件的。 ex:比較中南美洲還有非洲以及印度，還有北美洲，這些發展的軌跡就知道 殖民地最後會往哪裡發展取決於初期殖民地的條件+殖民母國的政策+當時國際環境 +命運的歧異點
推 emptie : 可是非洲國家的生育率還是有隨著現代化而下降 07/26 23:25
推 skyhawkptt : 此類主題可參考這本 巨人 https://is.gd/G0b9z7 07/26 23:30
感謝好人鷹(發卡) 這本有買了不過還沒看0rz
→ eterbless : 伊朗都可以走回政教合一的老路何況本來世俗化程度就 07/26 23:31
→ eterbless : 沒多高的阿富汗 07/26 23:31
土耳其撐了這麼久也是...... ※ 編輯: SIK3 (180.218.40.172 臺灣), 07/26/2021 23:38:01 ※ 編輯: SIK3 (180.218.40.172 臺灣), 07/26/2021 23:41:37
推 skyhawkptt : 土耳其真是可惜了 https://fgulen.com/tw/ 07/26 23:46
推 mikamikan : 不過說來 阿富汗本身其實連讓人吸引人去佔領或殖民 07/26 23:48
→ mikamikan : 的吸引力都沒有 在地理大發現前 其實絲路就可以繞過 07/26 23:49
→ mikamikan : 阿富汗的核心地區 而之後海上貿易線確立後 就更沒價 07/26 23:49
→ mikamikan : 值了 當地也沒有太多稀缺的原物料 不過現在好像有稀 07/26 23:50
→ mikamikan : 土就是了 但是光是那個地形 要搞基礎建設就很麻煩了 07/26 23:50
推 roseritter : 很久以前英國人也幹過這蠢事 把阿富汗一個國王弄 07/27 00:04
→ roseritter : 下台 結果破壞實質穩定 還不分敵我搞死一堆人 07/27 00:05
→ roseritter : 弄了半天 最後換前國王的兒子上位XD 07/27 00:06
推 Alisida : 阿富汗以前有統一政府過還接受蘇聯的工業援助，但冒 07/27 00:11
→ Alisida : 然推動偏激改革引的傳統勢力反彈 07/27 00:11
→ Alisida : 你講的兩個方法歷史上都呈現過... 07/27 00:12
推 Alisida : 說到底阿富汗地形正中央就是一堆高山，四週才平原， 07/27 00:13
→ Alisida : 這地方根本難以形成中央政府 07/27 00:13
推 ggeneration : 除非你可以簽發滅絕令或是戰爭成本低廉可外包生化 07/27 00:16
→ ggeneration : 機人滿街外派的MSG不然實在沒有耗資源在這裏的必要 07/27 00:16
→ ggeneration : 性 07/27 00:16
推 tom282f3 : 推 他那個論述不脫種族主義 過時兩百年的東西XD 07/27 03:53
推 ssarc : 塔利班的統治也沒多穩，就像民國初年的中央政府， 07/27 09:03
→ ssarc : 地方軍閥還是只能默許妥協，只是大家都基本教義派 07/27 09:03
→ ssarc : ，好溝通 07/27 09:03
→ kuma660224 : 軍閥妥協原因還有塔拉班肯讓利 07/27 10:22
→ kuma660224 : 早年塔拉班北伐承諾罌粟利益不變 07/27 10:23
→ kuma660224 : 所以快速摸頭完成87%統一 07/27 10:24
→ kuma660224 : 部落軍閥等於是入股新阿富汗 07/27 10:33
推 hit0123 : 土耳其都往世俗化走快百年了 居然又回頭… 07/27 10:46
推 anono : 伊朗是伊斯蘭世界生育率最低。 07/27 10:47
推 anono : 埃及其實也不算很低﹐45% 07/27 10:49
→ anono : 但伊朗生育率很低﹐埃及還是很高。 07/27 10:50
→ JOHN117 : 應該讓阿富汗人改變思維，促成宗教改革，形成“透過 07/27 11:58
→ JOHN117 : 勞動與累積財富以榮耀阿拉”之類的普遍觀念 07/27 11:58
→ kuma660224 : 先問你要出多少錢 07/27 11:59
→ kuma660224 : 人家幹嘛理你 07/27 12:00
→ prudence : 重點還是地緣政治跟伊斯蘭教的政教合一 07/27 12:42
→ prudence : 不是伊斯蘭教的去碰就是勞民傷財,拿錢往水裡砸 QQ 07/27 12:43
→ prudence : 就算是伊斯蘭教的,也要面對宗教內鬥&地緣政治就是.. 07/27 12:44
推 roseritter : 你讓韋伯轉世過去也沒用XD 07/27 22:39
推 fw190a : 西方殖民過程是要有好處，這要怎麼保證？ 07/31 17:17