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要將IFV平臺裝上120mm火炮 是不是定義已經不是支援步兵的突擊跑 而是更像反裝甲的驅逐戰車了? 會不會是國軍陸軍包含後備反甲能力太弱 所以只好讓雲豹直接上一個120mm 主砲要對MBT有更大威脅 反正後備沒在訓練 給他們TOW也不會用 多的TOW裝在30mm雲豹上就好 感覺有機會 但考驗軍工實力 連2S25 18t都能裝125mm了 不過輪型8x8比較高 底盤說不定還要是第三代了 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.30.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1627629231.A.002.html
moeliliacg : 台灣現在主力後備已經是近幾年退役的職業軍人了 07/30 15:19
moeliliacg : 操作TOW自然市不再話下 07/30 15:19
moeliliacg : 更何況連中東民兵都能在歐美特戰的教導下學會操作 07/30 15:19
moeliliacg : TOW了 07/30 15:20
moeliliacg : 台灣後備有什麼理由學不會的? 07/30 15:20
moeliliacg : 輪式8*8裝120mm炮 目前有實績的就是義大利半人馬2型 07/30 15:22
moeliliacg : 但那不論是在噸位或者是動力 還有整體成熟度方面都 07/30 15:23
moeliliacg : 遠遠不是雲豹所能相比的 07/30 15:23
moeliliacg : 給雲豹試圖裝上120mm炮 那就跟海軍要搞4500噸小神盾 07/30 15:24
moeliliacg : 一樣 都是無視現實條件的幻想而已 07/30 15:24
yamatobar : 輪甲車的反裝甲最佳解還是反裝甲飛彈 07/30 15:34
kuma660224 : 應該純粹只是陸軍嗑了什麼亂寫規格 07/30 15:38
kuma660224 : 如要反甲 叫戰車或飛彈車來就好 07/30 15:39
hungpeisheng: 側面射擊會翻吧… 07/30 15:44
hungpeisheng: 老老實實把拖飛裝旁邊實在一點 07/30 15:45
jackchuang : 裝拖飛比較有用啦。 07/30 15:55
OpenGoodHate: 30砲加拖飛就好,上120幹麻 07/30 16:16
SIL : 感覺就是一開始原本只是想要部取代M41的輕戰車,然 07/30 16:19
SIL : 後做啊做的,陸軍某人看到很多主戰都裝120,就發顛 07/30 16:19
SIL : 說:我們也要跟上潮流啊 07/30 16:19
SIL : 自己以前當兵的經驗,有時候真的不要對軍方規格或編 07/30 16:20
SIL : 裝的制定方式有太多期望 07/30 16:20
saccharomyce: 說裝托式飛彈的是想裁掉反甲單位吧 07/30 16:20
moeliliacg : 機砲+ATM 就是歐美IFV主流配置啊 07/30 16:25
moeliliacg : 如果你要提高反甲能力 最快的做法就是這樣 07/30 16:26
moeliliacg : 就算你不能全車都裝 那抽調部分車輛來裝也是可以 07/30 16:26
moeliliacg : 這只是讓原本沒反甲能力的單位得到補充 不是要取代 07/30 16:27
moeliliacg : 專業的反甲單位 07/30 16:27
OpenGoodHate: 拖飛下放後反甲可以操作更專業的武器來處理 07/30 16:29
mbtvsbmp : 陸軍一開始想要120,應該跟採購M1A2有關係, 07/30 16:36
mbtvsbmp : 這樣後勤就能統一彈藥規格,只是要上120問題不少。 07/30 16:37
mbtvsbmp : 目前各國輪甲主流還是105,例如:Boxer MGS、16式.. 07/30 16:40
SIL : 105輪甲以未來台灣的作戰想定來說會不會其實已經沒 07/30 16:42
SIL : 必要 07/30 16:42
SIL : 一來是守勢為主,在防守時可以憑藉反甲單位或是30 07/30 16:43
SIL : 雲豹加掛ATBM滿足需求 07/30 16:43
QuentinHu : M60還沒要退光吧 沒道理不能用M60的彈藥 07/30 16:44
SIL : 如果是反攻逆推需要拆房子或拆陣地,直接配M3古斯 07/30 16:45
SIL : 塔夫之類的給步兵會不會反而更靈活也更省錢和後勤 07/30 16:45
SIL : 複雜度 07/30 16:45
SIL : 陸戰隊的M41感覺用既有的30雲豹就可以滿足需求 07/30 16:47
SIL : 就算要搶灘歸復外島,一開始搶灘也只有步兵能上岸 07/30 16:48
SIL : 灘頭的敵方陣地/目標理論上距離不會太遠,給個紅隼 07/30 16:49
SIL : 或M3可以跟著步兵立即上岸比較實在 07/30 16:50
mbtvsbmp : 陸軍之前有新聞想升級M60A3,把主砲換成120, 07/30 16:52
mbtvsbmp : 如果戰砲貓的主砲也使用120,可以統一使用相同砲彈 07/30 16:53
mbtvsbmp : 減少後勤壓力 07/30 16:53
ja23072008 : 如果像布萊德雷這種ATM密度,營級反甲排還用悍拖確 07/30 17:08
ja23072008 : 實沒必要,去旅級反甲連當救火隊集中補防二線還比 07/30 17:08
ja23072008 : 較有生存空間。 07/30 17:08
ja23072008 : 但未來UAV等觀測系統進步,各先進國旅級反甲連大概 07/30 17:10
ja23072008 : 會NLOS長程化 07/30 17:10
suitup : 當初就是因為M60升級120滑膛砲計畫打水漂才會買M1A2 07/30 17:14
suitup : T 還在肖想M60要上120砲? 07/30 17:14
mbtvsbmp : m60a3升級和採購M1A2計畫是同時進行的, 07/30 17:37
mbtvsbmp : m60a3升級案順延算是後來的事, 07/30 17:38
mbtvsbmp : 我的意思是那時陸軍應該盤算統一主砲都用120。 07/30 17:38
OpenGoodHate: 升120後剩一堆105給誰用,代誌沒這麼簡單 07/30 17:52
mbtvsbmp : 陸軍那時還要求軍備局建立120彈藥生產能量, 07/30 18:04
mbtvsbmp : 你覺得陸軍會為了才100多輛m1就花大錢建立產能?? 07/30 18:04
kuma660224 : 想統一彈藥才是腦殘 105庫存超多的 07/30 18:06
kuma660224 : 主戰慢慢換120後 反而105彈藥超多 07/30 18:07
kuma660224 : 可讓突擊砲沒事爽爽打 痛快拆牆 07/30 18:07
kuma660224 : 各國多數也是輕甲105/重甲120 07/30 18:09
kuma660224 : 因為105又不是引進新口徑要重建庫存 07/30 18:10
kuma660224 : 所以只是利用既有資源 沒啥好困擾 07/30 18:11
kuma660224 : 何況你在本土作戰 彈藥就在身邊 07/30 18:17
kuma660224 : 各國都示範輕重戰甲雙口徑給你看了 07/30 18:18
delta77412 : 陸戰隊早就沒41了都是60了 07/31 15:10