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※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 要將IFV平臺裝上120mm火炮 : 是不是定義已經不是支援步兵的突擊跑 : 而是更像反裝甲的驅逐戰車了? 就幾個好高騖遠的將領開出不切實際的條件罷了, 而內文也有提到 『惟該司令部與研製單位研討折衝結果, 案內武器系統規格需求以105公厘火炮為武選』 所以說120炮早就被否決了。 畢竟有美國的M1128 MGS和日本16式機動戰鬥車當例子, 要否決120炮打那些將領老臉沒啥困難。 而120炮是另外一個案子, -------------------------- https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2082986 據《蘋果日報》報導,我國主力戰車M60A3、M48H約有1200輛, 但配備的主炮都是105公釐砲管,無法擊毀中國解放軍96式戰車的防護裝甲, 目前陸軍已與中科院、國防部共同研究戰車性能提升, 考慮研發能貫穿700公釐防護裝甲的120公釐口徑火炮, 並安裝在國軍主力戰車上。 另外,國防部軍備局與陸軍司令部也在研究向美國購買二手的M1A1戰車 -------------------------- 也就是說,國產120炮的案子原本是要用來升級M60的, 同樣一些豬頭星星以為自己可以量產, 或向聖上表明本人支持國防自主的馬屁行為, 其實我們連105炮都做出不來... 但是殺出M1A2T這個程咬金之後,鬼島陸軍10-15年內應該都擠不出M60升級預算。 而審計部的軍事外行把雲豹炮車和M60升級案混在一起了... M60升級案暫停(實際已經中止)後, 國產120炮計畫當然也喊卡(雖然一定是做不出來) 這部分陸軍丟份報告就能打發掉... 第2項就是審計部在找碴了, 指陸軍沒評估202廠有沒有辦法自製105炮就直接外購... 但是陸軍一開始就沒有打算自製105炮了, 大概是審計部以為台灣都打算自製120炮,105炮也是輕輕鬆鬆吧? 怎麼不是以自製優先哩? 這邊也是陸軍丟份報告就能解釋 比較麻煩是第3項,也是審計部專業的地方。 計畫沒照表進行,卻想要請款銷帳, 但是審計部只是把球踢給國防部處理, 國防部應該也是大事化小, 叫202廠和209廠把計畫進度表和帳目作一作交差了事... 簡單說只是小事, 審計部想做點業績不想鬧大。 至於雲豹炮車生不生出來?還是陸軍會不會買? 那就是另外一個話題了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.113.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1627658725.A.89E.html ※ 編輯: sfsm (114.26.113.151 臺灣), 07/30/2021 23:27:37
YenSama : 話說105砲不是用要新設計的車體底盤嗎,最近這幾個 07/31 01:07
YenSama : 月感覺也沒什麼消息.........(插Fω;‵) 07/31 01:07
black82465 : 不是用雲豹2的底盤嗎 07/31 07:47
不知,目前有兩個說法,聯合報洪哲政說會用雲豹2車體 但是兵器戰術圖解的劉文孝依照自己在兵整的人脈消息 說雲豹2無法承受105炮的後座力...或者說沒有可靠的數據可以佐證。 目前雲豹2也只試射過81mm迫砲,連120迫砲都沒試過。 但是雲豹炮車研發預算只有7.7億台幣而已... 要研發新車體也根本不可能,只能把雲豹2車體再強化 但是也要先買到M68A2低後座力炮,要先測試這門炮後座力有多大, 然後再補強...
kuma660224 : 就雲豹2阿,底盤跟車廂已模組化 07/31 09:25
kuma660224 : 要換矮版車箱的話 不用大改底盤了 07/31 09:26
※ 編輯: sfsm (114.26.113.151 臺灣), 07/31/2021 09:32:10
nanozako : 等等 105砲還沒到,是如何得知車身無法承受後座力? 07/31 09:36
sfsm : 反過來說,同樣無法確認雲豹2能承受不是嗎? 07/31 09:40
kuma660224 : 砲車用的車廂結構與高度也還沒出來 07/31 09:41
kuma660224 : 講啥能否承受都是在通靈 07/31 09:41
kuma660224 : 底盤以上模組化,每種是能不一樣的 07/31 09:41
nanozako : 那頂多說未確認吧,直接說無法承受滿怪的 07/31 09:43
nanozako : 當然如果廠商給後座力數據,跑模擬預估是有可能的 07/31 09:44
kuma660224 : 廠商後座力數據都會先給 07/31 09:52
kuma660224 : 衝程多長也都是已知 07/31 09:53
kuma660224 : 應力後座力可以計算出來 07/31 09:53
ejsizmmy : 在紙上跟實際是兩件事 07/31 13:00
ejsizmmy : 角度不同都會不一樣之外就算角度一樣也會有大小變 07/31 13:00
ejsizmmy : 化範圍 07/31 13:00
ejsizmmy : 另外就是零件之間的偶合跟震動也有影響 07/31 13:00
ja23072008 : 雲豹120迫砲之前試射過了,當時不是用雲豹2底盤。 07/31 13:09
rommel1 : 勇虎戰車剛服役時,一些軍事雜誌說我們能自製105 07/31 14:02
rommel1 : ,現在看來似乎沒有... 07/31 14:02
kuma660224 : 當初的自製也是指火炮組裝測試 07/31 14:04
rommel1 : 最後大概是增購M-1了事 07/31 14:05
kuma660224 : 採購砲管等組件 來做砲 07/31 14:05
OpenGoodHate: 自製砲彈跟組裝吧,砲管一直以來都進口的 08/01 13:57
OpenGoodHate: 進口砲管鋼材然後自己鑽孔拉膛線,加工沒問題 08/01 14:00
ejsizmmy : 連美國的砲管都不是自己的技術,幹嘛規定要到「自 08/01 17:52
ejsizmmy : 製」的地步 08/01 17:52
ejsizmmy : 要馬買砲管組要馬買技術 08/01 17:52
kuma660224 : 本來就沒有必要什麼都自製 08/01 17:57
kuma660224 : 以前火炮的自製也是買砲管回來做 08/01 17:58
kuma660224 : 陸軍好高騖遠開不切實際的條件 08/01 17:59
kuma660224 : 被監察院就抓這把柄釘它 08/01 17:59
mmmimi11tw : 美國的炮是吃萊茵金屬的阿 08/01 18:00
kuma660224 : 審計部 08/01 18:00