推 ssarc : 猶太人比你我都更精明務實，不用擔心他 07/31 01:38
推 skyhawkptt : Tavor單價9XX M4單價3XX 從小就教的猶太商法別再教 07/31 01:52
→ diechan : 一開始是單發F404的中型戰轟機,長到要塞PW1120就失 07/31 02:59
→ diechan : 控了,機載電子系統愈來愈高級也讓研發成本水漲船高 07/31 03:00
→ diechan : 最後弄到要把美援額度吃掉一大半的研發經費,整個計 07/31 03:01
→ diechan : 劃就失去了原先的目的,加上老美"這邊有便宜的F-16" 07/31 03:02
→ diechan : 這一個致命要素,少獅計畫停掉是很正常的,反正後來機 07/31 03:02
→ diechan : 上的東西化整為零都賣出去賺了研發錢,也不算虧 07/31 03:03
→ jimmy5680 : S國是哪一國? 07/31 06:58
推 carlos10 : 瑞典。jas39的發動機是老美的，老美說誰不能賣，你 07/31 07:07
→ carlos10 : 就不能賣 07/31 07:07
→ carlos10 : 然後每個標案都跟F16拼，怎麼拼得過。(想賣嗎？可 07/31 07:09
→ carlos10 : 以，發動機拔掉就沒問題。) 07/31 07:09
→ carlos10 : Lavi的問題就是Lavi有的，F16都有，又比較宜，美廠 07/31 07:12
→ carlos10 : 又一直跟以軍方狂推，美政府又文攻武嚇，搞不好猶 07/31 07:12
→ carlos10 : 太掮客也想從中撈好處，Lavi就沒了。 07/31 07:12
→ carlos10 : 當初輕量版的F16就便宜Lavi不少(單機價)，更不用說 07/31 07:15
→ carlos10 : 後來的F16i，簡直就是F16 lavi電系加強版，所以想 07/31 07:15
→ carlos10 : 也知道中止計畫比較划得來。 07/31 07:15
→ mmmimi11tw : S是南韓嗎XD South Korea 07/31 07:49
→ mmmimi11tw : 阿不是 是K國 07/31 07:50
→ JOHN117 : K國砸過錢的領域，包含汽車、鐵路、造船、娛樂、電 07/31 07:52
→ JOHN117 : 子，成果都頗為可觀；接下來將重壓航空、半導體，令 07/31 07:52
→ JOHN117 : 人敬畏 07/31 07:53
→ giancarlo82 : 應該是Soviet吧 07/31 07:53
→ eemail : 你講的這些國都在A區是吧@@ 07/31 08:18
→ sxing6326 : 用F404也不會便宜多少，F20慘痛的教訓，用PW1120算 07/31 08:50
→ sxing6326 : Cp值最高的 07/31 08:50
推 Morisato : 瑞典吧 07/31 09:24
→ kuma660224 : 用PW1120就孤兒引擎 不可能便宜談CP 07/31 09:28
→ kuma660224 : 大家都成為404共享成本分母 07/31 09:29
→ sxing6326 : 我是指性能，用F404就航程大一點的F20而已 07/31 09:30
→ kuma660224 : 他定位是偏打擊機 不會像F20 07/31 09:32
→ sxing6326 : IAI自己有評估數據，跟F20差不多，所以放棄用F404 07/31 09:34
→ sxing6326 : 航程提升，機動劣化版F20 07/31 09:35
→ kuma660224 : 推力加大 性能是一定會好一點 07/31 09:42
→ kuma660224 : 但後勤與後續升級大概就麻煩了 07/31 09:44
→ kuma660224 : CP值跟性能只能二選一 07/31 09:44
→ kuma660224 : 然後看看戰隼，性能與CP值兼顧 07/31 09:45
→ kuma660224 : Lavi還有很多錢要燒 就must die 07/31 09:45
→ kuma660224 : 當你兵推要5分錢時，就知道不能選錯 07/31 09:45
→ kuma660224 : 這民族可是體驗過靠美帝直運機體 07/31 10:10
→ kuma660224 : 連國徽都沒塗掉 熱機立馬上戰場 07/31 10:10
→ kuma660224 : Lavi餅劃太大 猶太自己沒錢燒 在低CP方案 07/31 10:14
→ kuma660224 : 比F20複雜強大 反而讓他更該死 07/31 10:15
→ kuma660224 : 因為成本上沒法跟戰隼高低配 07/31 10:15
→ kuma660224 : 他原本要取代是A4 07/31 10:16
推 rtwodtwo : k國砸錢扶植的產業 隔壁牆國完美複製 砸更多錢 07/31 10:31
推 rtwodtwo : k跟s都用美帝發動機 k最好的結局就跟s一樣 07/31 10:40
→ kuma660224 : 其實美帝也沒有認真擋S國外銷 07/31 10:41
→ kuma660224 : 沒聽過S因為發動機而不能賣的例子 07/31 10:41
→ kuma660224 : 美帝做法只是叫國民隼出來競標 07/31 10:42
→ kuma660224 : 然後S國潛在客戶就自己轉向了 07/31 10:42
→ kuma660224 : 靠4500架分母加持的產品競爭力 07/31 10:44
推 flameblade : 說S國是蘇聯也太小看毛子，俄羅斯有自己的銷售市場 07/31 10:47
→ kuma660224 : 俄國不是小國啊 07/31 10:49
→ kuma660224 : K國找到的分母I國正在沒錢擺爛中 07/31 10:50
推 yamatobar : 另一個I國還在搞定Tejas戰機和多買高盧飆風甚至加入 07/31 12:31
→ yamatobar : 俄國新戰機計畫打轉，然後MIG-21還退不光 07/31 12:31
這個I國是國造之光欸，養活多少印度肥羊。
※ 編輯: defenser (114.137.160.75 臺灣), 07/31/2021 12:36:15
→ moeliliacg : 再慘也不會有某C國慘 冷戰初期開發的最先進的攔截機 07/31 12:38
→ moeliliacg : 被搞掉之後 自此退出軍用戰鬥機舞台 專注在民用領域 07/31 12:39
→ moeliliacg : 你提的這些國家好歹都還算是留了點根能自行發展設計 07/31 12:40
→ moeliliacg : 由外國背包客提供的"自主知識產權" 07/31 12:41
推 ssarc : C國說反正有把拔罩，就不浪費錢了 07/31 12:52
推 Edison1174 : 這樣看起來F國蠻厲害 飛機雖嬌貴 可不缺關愛眼神 07/31 13:16
推 cwjchris : 除了美國發動機之外還有英國航電要素啊，英國不想 07/31 13:23
→ cwjchris : 賣的國家就卡你航電。 07/31 13:23
推 carlos10 : 對，阿根廷本來有把腦筋動到jas39身上，雖然想買跟 07/31 13:36
→ carlos10 : 能買是兩回事，但saab馬上被英國打槍 07/31 13:36
→ wowu5 : CF-105不就是名過於實的神話 07/31 14:52
→ wowu5 : 南方大國跟它同年首飛的東西叫F-4 07/31 14:56
→ kuma660224 : 與其說F16妨礙各國自製 不如說 07/31 14:56
→ kuma660224 : 各國自己擠不出更有商品優勢的產品 07/31 14:56
→ kuma660224 : 法蘭西俄羅斯就長期示範只要肯堅持 07/31 14:59
→ kuma660224 : 敝帚自珍，再差也只用自產的... 07/31 14:59
→ kuma660224 : 肯犧牲教育社福經濟基建來滿足自製自用 07/31 15:00
→ kuma660224 : 沒人擋得了你 連伊朗都能自製 07/31 15:00
→ mmmimi11tw : 因為再怎麼學會自製 F16還是真香，不管是新的還是二 07/31 15:00
→ mmmimi11tw : 手的 07/31 15:00
推 yamatobar : 日本表示:我們不買F-16,我們做出自己版本的F-16! 07/31 21:10
→ kuma660224 : 大和特規隼甚至是課金版 07/31 21:23
→ kuma660224 : 有世界最早服役的戰機用主動電掃 07/31 21:23
→ kuma660224 : 比F22還早一點點 07/31 21:23
推 t72312 : 少搞笑了 日本人一開始不要F16 被強姦的平成零戰 08/01 00:36
→ t72312 : 人家要的是雙發重型 老美不給罷了 08/01 00:37
→ ja23072008 : 雙發重型不就有F-15J了？ 08/01 02:44
→ kuma660224 : 日本三菱自己提案的也是輕戰機啊 08/01 04:25
→ kuma660224 : 因為要取代F1 原訂高低配輔助機 08/01 04:25