推 mmmimi11tw : 其實還好欸 怎麼會有爭議 08/04 20:06
→ hungpeisheng: 這根本被亂黑….不然以後都不要辦基地開放 08/04 20:07
推 nanozako : USAF:嫩 我們可是踢個美式足球就能召喚來的 08/04 20:07
NFL超級盃/MLB世界大賽/INDY 500賽車/Daytona 24賽車
美國空軍雷鳥和海軍藍天使表示:
推 patrick0013 : 英雄凱旋不值得這樣嗎? 08/04 20:08
→ nanozako : 就基本的公關活動而已,這次有什麼爭議嗎? 08/04 20:13
黃暐瀚徐巧芯劉仕傑的FB就說空軍消耗已很大或國軍不是啦啦隊,還做這種事幹嘛
然後就被出征了XD
→ hungpeisheng: 媒體狂黑啊….練600W都幫算出來了 08/04 20:15
→ hungpeisheng: *連 08/04 20:15
→ moeliliacg : 媒體沒有幫你換算成營養午餐就很好了 08/04 20:17
推 hungpeisheng: 可以幫算熱焰彈一發多少錢嗎? 08/04 20:18
推 JOHN117 : 下次用國造的戰機就更好了,這樣就三型主力戰機都接 08/04 20:24
→ JOHN117 : 機過XD 08/04 20:24
→ sdiaa : 米國弄個B-2衝場~ 08/04 20:25
推 mmmimi11tw : 網路上找得到美國的熱焰彈成本 08/04 20:27
→ mmmimi11tw : 理論上各國這種東西的數字不會相差到太多 08/04 20:27
推 hungpeisheng: 我算了一下一架放了七發,有六架大概42發=1500鎂 08/04 20:29
推 ctw01 : 這有什麼好爭議的…給幻象點任務跑跑也好 08/04 20:30
→ hungpeisheng: 浪費45000塊,一餐營養午餐30塊,所以讓1500個小孩 08/04 20:30
→ hungpeisheng: 餓肚子叭叭 08/04 20:30
→ Wangsl : 要罵也是罵怎麼不好好讓飛行員訓練 08/04 20:35
→ moeliliacg : 伴飛護航也算是飛行員本職工作啊 不管是重要目標的 08/04 20:37
→ moeliliacg : 保護或者是不審機的監控 08/04 20:38
→ moeliliacg : 所以就算罵訓練 都有辦法解釋 08/04 20:38
推 ARCHER2234 : 反正就有一批人怎麼都要罵阿,出一張嘴最容易 08/04 20:39
→ sdiaa : 熱焰彈放著也是過期報廢 08/04 20:40
推 whitefox : 反正過期會拿去燒掉,當慶典射掉不算虧錢 08/04 20:41
推 MYELLOW : 不是啊 只飛羽球是怎樣 知名度高好大內宣?不會回來 08/04 20:42
→ MYELLOW : 一起軍禮再飛? 08/04 20:42
推 nealchen : 訓練就還好 如果是臨時被叫出去作秀 被罵活該 08/04 20:43
推 a5mg4n : 客機沒有配合降速的話,一般戰鬥機伴飛其實有點難度 08/04 20:43
→ a5mg4n : 吧 08/04 20:43
→ MYELLOW : 這種飛法一點意義都沒有吧?舉重不是金牌膩 08/04 20:43
推 hungpeisheng: 不管是不是臨時排…這都是訓練啊…. 08/04 20:44
→ Seadolphin : 前一波回台的時候蔣上校告別式啊 08/04 20:44
→ moeliliacg : 不是只有銀牌 是一金一銀一起回來 而且羽球雙打金牌 08/04 20:45
→ MYELLOW : 而且好奇一件事 幻象妥善率這麼低 一次出去六台這樣 08/04 20:45
→ MYELLOW : 穩當嗎 08/04 20:45
→ moeliliacg : 是事前沒有預期到的 跟舉重金牌不一樣 不公平沒錯 08/04 20:46
→ MYELLOW : 所以舉重金牌該死 只有他金牌 08/04 20:46
→ moeliliacg : 但你這樣比就沒意思了 08/04 20:46
推 Seadolphin : 2018亞運就有伴飛,這次派不派戰機都會被罵 08/04 20:46
推 hungpeisheng: 吵公平性有什麼意義啊…..啊就是一個表態而已,不然 08/04 20:47
→ hungpeisheng: 每趟回來都去伴飛好不好…飛一趟就被哭夭了 08/04 20:47
→ moeliliacg : 現代客機巡航一樣是高亞音速啊 跟四代機一樣 萬一 08/04 20:48
→ hungpeisheng: 每趟都去飛你看媒體又要怎麼寫 08/04 20:48
→ moeliliacg : 你四代機掛重一點 搞不好還要客機等你呢 08/04 20:48
推 kingyes : 2018也是最後一批回國選手的飛機才有伴飛 08/04 20:48
→ kingyes : 吵誰有誰沒有 好煩 08/04 20:49
推 MYELLOW : 那爲什麼不像美國 歡迎式再一起飛啊 有的國家這樣搞 08/04 20:49
→ MYELLOW : ? 08/04 20:49
→ moeliliacg : 因為這次奧運所有選手比完賽程只能待在日本兩天啊 08/04 20:50
→ jardon : 要不吵浪費錢,要不吵其他人怎麼沒有不公平,真的是 08/04 20:50
→ jardon : 違反而反www 08/04 20:50
→ MYELLOW : 況且飛的還是妥善率最低的零件最難買的幻象 不懂0.0 08/04 20:50
→ moeliliacg : 回來又不是一起回來 你要伴飛要怎麼飛? 08/04 20:50
→ moeliliacg : 難道你要全部回來後 再一起專門做飛機上去讓你飛一 08/04 20:50
→ nanozako : 有的說飛一趟浪費錢,有的說不公平應該要多飛幾趟 08/04 20:50
→ nanozako : 有的說不該作秀,有的又說要回國集中作秀一次 08/04 20:50
→ nanozako : 推文也太趣味了點XD 08/04 20:50
→ moeliliacg : 次嗎? 這樣罵下去就槓精了 08/04 20:51
→ MYELLOW : 一起表揚再飛啊 小型的衝場啊 08/04 20:51
推 hungpeisheng: 妥善率低就都不用飛喔…….職棒衝場也幻象去衝啊 08/04 20:51
→ moeliliacg : 人家歐美做這種事情 只會更多不會比較少啦 08/04 20:51
→ moeliliacg : 會罵的就是少見多怪而已 08/04 20:51
→ moeliliacg : 衝場跟伴飛對當事人來說感受不一樣啊 08/04 20:51
→ moeliliacg : 你在地上看飛機飛過頭頂幾次了 伴飛又是另外一回事 08/04 20:52
→ kingyes : 克羅埃西亞 世足 也是直接上去伴飛 08/04 20:52
推 ggeneration : 上一屆世足冠軍返國別人家的空軍也是派戰隼去迎接 08/04 20:52
→ ggeneration : 啊 這也要靠北 是在哭哦 08/04 20:52
克羅埃西亞是派MIG-21伴飛啦XD
→ hungpeisheng: 還有飛編隊是要技術的好嗎…鄉民還真以為開車都不 08/04 20:52
→ hungpeisheng: 用練 08/04 20:52
→ moeliliacg : 會因為伴飛一次就讓你妥善率影響戰備的話 那早就不 08/04 20:53
→ moeliliacg : 用打仗了 08/04 20:53
推 ggeneration : 媽的人家連B-2 B52 B1都有衝場過 人家還怕夜間看不 08/04 20:54
→ ggeneration : 到還開後燃給你看 08/04 20:54
→ kingyes : 2016里約奧運 菲律賓為了舉重銀牌 直接上去伴飛 08/04 20:55
→ moeliliacg : 這種情景 你跟我說衝場就好? 08/04 20:55
→ moeliliacg : 真祖國 人家也是這樣搞的 08/04 20:56
→ JosephChen : F-35用的MJU-68/B熱焰彈,一發3000美元??? 08/04 20:56
→ JosephChen : 有錢人的快樂就是這麽樸實無華且枯燥 08/04 20:57
推 MYELLOW : 再一提問一下 這幾年空軍被操成降?這種任務適合嗎 08/04 20:58
→ MYELLOW : ?你說美國飛機多沒差,2018共軍也沒這麼頻繁來。單 08/04 20:58
→ MYELLOW : 純好奇 感謝 08/04 20:58
→ moeliliacg : 我先假設這帳號 是正常人在使用啦 08/04 20:59
→ moeliliacg : 台海上空隨時都有在空機在巡邏/訓練之類的 08/04 20:59
→ MYELLOW : 問問題也要被查ID喔 軍盲錯了嗎 - - 08/04 21:00
→ MYELLOW : 軍版這麼的共匪喔 08/04 21:00
→ moeliliacg : 調幾架過來伴飛一下並沒有額外增加負擔 08/04 21:00
推 hungpeisheng: ==還真的當我們空軍塑膠喔….如果撐不住早就飛進來 08/04 21:00
→ hungpeisheng: 了 08/04 21:00
→ moeliliacg : 因為你本來就是要上去飛了 而且伴飛本身也是一種 08/04 21:01
→ moeliliacg : 戰技與飛行技術的訓練 08/04 21:01
→ MYELLOW : 誰叫之前摔那麼多架 軍盲擔心 08/04 21:02
推 j91526frank : 國防部都說是榮幸 還需要你擔心 08/04 21:02
→ hungpeisheng: 廣義一點這樣是順便練空中加油 08/04 21:02
→ moeliliacg : 職棒衝場那種也是一樣 都是本來就有巡邏/演訓任務的 08/04 21:02
→ MYELLOW : 國防部也說沒共諜啊XD 08/04 21:02
→ hungpeisheng: 誰家空軍沒掉飛機???? 08/04 21:02
→ moeliliacg : 機體調用 另外現代民主國家軍隊的公關也是很重要的 08/04 21:03
→ sdiaa : 都出動了~ 08/04 21:03
推 kingyes : 去年國慶衝場的時候怎麼沒看你在這擔心空軍很操? 08/04 21:03
→ MYELLOW : 好吧 如果在場都這麼說 那我安心 沒事 只是一個軍盲 08/04 21:03
→ MYELLOW : 提問 08/04 21:03
推 Hurricaneger: 空軍:你看得見我? 08/04 21:03
→ moeliliacg : 這影響到民眾對軍隊的形象乃至兵源/預算等 08/04 21:03
→ j91526frank : 這大概就像巷口大嬸擔心疫苗有沒有用那樣 08/04 21:03
→ sdiaa : 幻象去是因為他比較近阿~ 衝桃園棒球場也是他~ 08/04 21:04
推 jardon : 現在軍盲跟一日球迷一樣兇,我就軍盲啦,不然你要怎 08/04 21:04
→ jardon : 樣的意思 08/04 21:04
推 ggeneration : 密集編隊與伴飛可是正規科目 密集編隊還有實際戰術 08/04 21:04
→ ggeneration : 用途 08/04 21:04
→ MYELLOW : 軍旅版也很兇啊 問一問查ID真棒 08/04 21:04
推 hungpeisheng: 還有MYELLOW我覺得你蠻挑釁的== 08/04 21:04
→ kingyes : 公開資訊為甚麼不能查? 08/04 21:05
→ MYELLOW : 有嗎 那不好意思吼 Sorry我改 08/04 21:05
推 ARCHER2234 : 看起來是來亂的XD 08/04 21:05
推 roc074 : 查ID而已 08/04 21:05
→ kingyes : 查這個ID以前的留言 不意外 08/04 21:06
→ hungpeisheng: ==呵 08/04 21:06
→ moeliliacg : 沒什麼 我只要看到活動量特別有趣的ID就會忍不住 08/04 21:06
→ roc074 : 可以繼續在這邊用八卦版的態度討論,看看可以撐多 08/04 21:06
→ roc074 : 久。 08/04 21:06
→ RURILIN : 現在輿論普遍觀感不好主要不是伴飛這件事本身,而是 08/04 21:07
→ moeliliacg : 多關注一下 比如說好幾天/好幾周才回應一次的啊 08/04 21:07
→ RURILIN : 又給人沾光的印象.我也覺得伴飛的六百萬如果能直接 08/04 21:07
→ moeliliacg : 或者是幾年不見 突然復活的 08/04 21:07
→ RURILIN : 犒勞運動員更有意義.畢竟伴飛只是錦上添花. 08/04 21:08
→ immmy : 這也能酸人沾光那空軍派人為殉職人員致敬就是徇私囉 08/04 21:09
→ jardon : 裡面有國家黃金培訓的成員,連這樣都不能沾光就對啦 08/04 21:09
推 hungpeisheng: 我是覺得對選手的權益該罵啦,但伴飛這個事不應該被 08/04 21:09
→ hungpeisheng: 黑成這樣…. 08/04 21:09
→ moeliliacg : 其實從媒體報導的聲量也能看的出來 同樣是拿獎牌或 08/04 21:09
推 FishJagor : 伴飛600萬是空軍的作業維持費,跟犒賞運動員完全是 08/04 21:10
→ FishJagor : 兩回事吧? 08/04 21:10
→ kingyes : 那過去有伴飛過運動員的國家全都是沾光? 08/04 21:10
→ moeliliacg : 同樣參賽 有些人就是關注度比較高 這種事情你拿來比 08/04 21:10
→ hungpeisheng: 一碼歸一碼 08/04 21:10
→ moeliliacg : 就沒有意思了 世界就是這麼不公平 08/04 21:10
→ ja23072008 : 在週遭空域伴飛四架次,可能還是訓練架次或跑道頭 08/04 21:10
→ ja23072008 : 警戒機拉去空中待命。軍盲認為這樣空軍就會倒XD 08/04 21:10
→ Howard61313 : 特地為這個飛一趟?有沒有可能是本來就有其他訓練任 08/04 21:10
→ Howard61313 : 務,順便飛這個 08/04 21:10
→ RURILIN : 如果虧待殉職人員甚至扣撫恤金,只是致敬會不會挨罵? 08/04 21:10
推 MYELLOW : 我覺得這場合也可帶上莊智淵(一起表揚啥的)他我覺 08/04 21:10
→ MYELLOW : 得默默做很多事 08/04 21:10
→ moeliliacg : 伴飛哪組運動員也是一樣 08/04 21:10
推 j91526frank : 在那邊說6百萬可以幹嘛 跟算營養午餐有啥不同 08/04 21:11
→ moeliliacg : 現在是每個縣市政府都搶著加碼 原有的國光獎金也 08/04 21:11
→ RURILIN : 犧牲者拿來跟活人比也沒什麼可比性. 08/04 21:11
→ moeliliacg : 沒有少 是扣到哪裡去了? 08/04 21:11
推 hungpeisheng: 可4現在也有人酸空軍死人就不能飛戰備所以不能去飛 08/04 21:12
→ hungpeisheng: 前一班歸國的 08/04 21:12
推 liau : 當空軍 沒有例行任務就對了~ 08/04 21:12
→ liau : 上去一趟下來不就操演的一部份! 08/04 21:12
→ RURILIN : j91526frank 營養午餐沒花在國防上,伴飛也不是花在 08/04 21:12
→ moeliliacg : 國訓中心的改善是有目共睹的 黃金培訓計畫也是真的 08/04 21:13
→ immmy : 不要外行充內行 民法規定很嚴格 撫恤金不能亂發 08/04 21:13
→ RURILIN : 在運動員身上.如果事前善待運動員,伴飛沒什麼好質疑 08/04 21:13
推 hungpeisheng: 阿所以要罵是要罵對待運動員而不是罵伴飛…. 08/04 21:14
推 kingyes : 撫恤金也不是民法 是公務人員撫恤法 08/04 21:15
→ RURILIN : immmy 我舉例苛扣撫卹你跳到撫恤金亂發,到底誰在充 08/04 21:15
推 RURILIN : 內行?連邏輯都不通. 08/04 21:15
推 j91526frank : 所以你等他沒有花6百萬在培養選手身上時在罵也不遲 08/04 21:15
推 defenser : 美國棒球比賽都能讓B-2飛去湊熱鬧了,奪牌歸國算啥 08/04 21:16
→ nanozako : 伴飛/衝場不就是公關活動而已,開放營區一樣 08/04 21:16
→ nanozako : 是怎麼扯到對運動員待遇好壞的?離題了吧 08/04 21:16
推 FishJagor : 就算今天不伴飛,那600萬也是拿去給幻象飛行訓練用 08/04 21:16
→ FishJagor : 的,怎樣都不可能拿去給犒賞運動員阿 08/04 21:16
→ j91526frank : 而且真的沾光最多的明明就是空軍 難得有正面新聞 08/04 21:16
→ defenser : 其實我比較感動的是居然一次可以派六架幻象上去 08/04 21:17
推 hungpeisheng: 我看空軍雖小吧….明明被批的一文不值 08/04 21:17
→ defenser : 空軍後勤真的強 08/04 21:17
推 RURILIN : j91526frank 戴爸的抱怨跟戴上傳的旅館照都當沒這回 08/04 21:17
→ hungpeisheng: 一番好意被這樣做文章 08/04 21:17
→ moeliliacg : 旅館照都已經被打臉了 還要上車啊? 08/04 21:17
推 MYELLOW : 或許真的對這個只會大內宣政府太感冒了- -當下看到 08/04 21:17
→ MYELLOW : 個伴飛超無言 在本版長知識了 感謝各位大大解惑 ( 08/04 21:17
→ MYELLOW : 我平常會進來只是想關心國造動態而已..就這麼簡單) 08/04 21:17
→ moeliliacg : 人家就是故意要選離場地近的旅館了 後來當事人跟她 08/04 21:18
→ moeliliacg : 爸爸都解釋過了 08/04 21:18
→ RURILIN : 事囉?我一開始就說伴飛本身不是問題,剩下無關軍事就 08/04 21:18
→ nanozako : 在這邊討論「為什麼有人反對」好像沒啥意義 08/04 21:18
→ nanozako : 反正民主自由國家人民爽不爽都有會自己的理由 08/04 21:18
→ nanozako : 只是理由的軍武點很低,反而很容易出現政治擦邊球 08/04 21:18
推 j91526frank : 經濟艙被罵是政府自找的 旅館是羽球隊找的也要罵? 08/04 21:19
→ moeliliacg : 另外你舉例苛扣撫恤金 要不要解釋下國家對於運動員 08/04 21:19
→ RURILIN : 不多說了. 08/04 21:19
→ moeliliacg : 是哪裡扣獎金還是扣福利該給的不給了? 08/04 21:19
→ moeliliacg : 有哪個國家規定好要給運動員的獎金不給的嗎? 08/04 21:20
推 hungpeisheng: 痾…運動員獎金什麼的都離題了吧 08/04 21:21
推 MYELLOW : m大 莊蠻明顯的 他的故事可看 08/04 21:21
→ hungpeisheng: 總之伴飛這件事沒問題end 08/04 21:21
推 mmmimi11tw : 剩下的就不是這個板的事情了吧 08/04 21:23
→ MYELLOW : om/amp/realtimenews/20210322005082-260407 08/04 21:25
→ MYELLOW : 有人知到這件事後續嗎 08/04 21:25
→ MYELLOW : 拍謝從來 08/04 21:26
推 nealchen : 反正在軍事上沒問題 剩下跟本版無關 08/04 21:26
→ eason1990 : 去年就編好的預算,到8月還可以想轉換運用項目到運 08/04 21:31
→ eason1990 : 動員待遇,這是在裝不懂吧 08/04 21:31
推 longyin : 為什麼不派小蔣去? 08/04 21:31
推 hungpeisheng: 腿太短 08/04 21:37
推 nanozako : 空軍的F-5E換彈射座椅的案子當時已經在跑了 08/04 21:39
→ nanozako : 事實上空軍在立院的答覆是,在擦撞前幾週 08/04 21:39
→ nanozako : 外商才到台東實地實機勘驗過,預計年底交貨 08/04 21:39
→ nanozako : 案子執行的速度算是快的了,並沒有如某些媒體報導 08/04 21:39
→ nanozako : 說是拖到擦撞之後才開始跑流程的 08/04 21:39
→ nanozako : 還有,最近F-5E墜機的案例彈射椅都不是致命原因 08/04 21:39
→ nanozako : 空軍說墜地前的飛行姿態影響了彈射後的生存率 08/04 21:39
→ nanozako : 一般戰機不是只要彈射就能存活,但是更好的彈射椅 08/04 21:39
→ nanozako : 有可能增加生存率,所以空軍才建案 08/04 21:39
→ nanozako : @MYELLOW 希望這些資訊有幫助 08/04 21:40
推 balien99 : 伴飛訓練也是飛行任務之一 結案..扯政治有夠無聊 08/04 21:40
→ balien99 : 尤其是換算什麼午餐的就是噗滋而已 08/04 21:40
推 hungpeisheng: 彈射椅不是萬能的… 08/04 21:41
推 MYELLOW : 感謝N大 那我放心了 08/04 21:41
推 zivking : 軍機伴飛是象徵性尊崇全體運動員本次比賽辛勞,並非 08/04 21:41
→ zivking : 對特定運動員的禮敬,依慣例後續會有慰勞宴,挑剔這 08/04 21:41
→ zivking : 個真的很沒意思 08/04 21:41
→ MYELLOW : 那時一直以爲共軍過度來訪 怕空軍稱不住了0.0摔到令 08/04 21:42
→ MYELLOW : 人怕 08/04 21:42
推 Raptorjet : 我記得空軍支援一些民間活動 是用訓練名義 這樣不用 08/04 21:42
→ Raptorjet : 額外編預算 08/04 21:42
推 MYELLOW : 朱媽媽令人難過啊.. 08/04 21:44
→ hungpeisheng: 伴飛的影片出來了….你要在一整片天空去找一架A350 08/04 21:44
→ hungpeisheng: 也是很難得 08/04 21:44
→ hungpeisheng: 雷達定位之後眼睛目視在天空中超難== 08/04 21:45
→ kuma660224 : IDF駐地在中南部 北部伴飛不是它轄區 08/04 21:46
→ kuma660224 : 訓練有掛油箱做的到 但太刻意會被罵 08/04 21:47
→ kuma660224 : 實務上應是用就近出海訓練名義 08/04 21:48
→ kuma660224 : ”剛好”碰上 “剛好”想試丟熱焰彈清庫存 08/04 21:49
→ EricEvil : 在這裡檢討運動員的補助金用去哪裡?國軍跟警界教官 08/04 21:53
→ EricEvil : 資源跟經費及訓練比較接近這個版的宗旨吧 那些教官 08/04 21:53
→ EricEvil : 團跟各體協的臭味大概差不多甚至更差 沒看誰在質疑 08/04 21:53
→ EricEvil : 啊 08/04 21:53
推 henryyeh5566: 反正罵政府就是顯學,跟罵微軟一樣XD 08/04 21:54
推 mmmimi11tw : 遠方那兩架輪廓看起來怎麼像F16阿XD 08/04 21:54
→ nanozako : 新竹基地跑道工程兩個月前完工,幻象已從CCK回防 08/04 21:54
→ nanozako : 算起來也是空軍最北邊的基地,派去伴飛剛好 08/04 21:54
→ henryyeh5566: 但是只停留在罵那根本一點意義也沒有 08/04 21:54
→ kuma660224 : 北方空域 新竹出海就到了 08/04 21:56
→ kuma660224 : 真的就訓練順便喬一下時間與座標就好 08/04 21:57
→ kuma660224 : 如果叫南部聯隊刻意噴油過去才該罵 08/04 21:58
推 balien99 : 熱焰彈是有多高貴我快笑死了 飛機任務也是每天都會 08/04 21:58
→ balien99 : 有的事情..把平常飛訓拿來護航飛行編隊伴飛訓練一下 08/04 21:59
→ balien99 : 根本一魚兩吃,格局小不拉機的 08/04 21:59
→ kuma660224 : 那熱焰彈也是儲存壽命有限的消耗品 08/04 22:00
→ kuma660224 : 這時候不丟 也得找時間丟 08/04 22:00
→ kuma660224 : 之前F16迎接亞運也有丟熱焰彈 08/04 22:04
→ kuma660224 : 甚至元旦低空迎曙光也差點要丟 08/04 22:06
→ kuma660224 : 但怕東北季風吹到岸上誤傷民眾就放棄 08/04 22:06
→ kuma660224 : 還有....空軍不是乞丐軍種 08/04 22:06
→ kuma660224 : 熱焰彈對空軍來說像包衛生筷的塑膠套 08/04 22:07
→ kuma660224 : 超小的錢....別用乞丐思維看科技兵種 08/04 22:08
推 Bf109G6 : 之前亞運就有了 08/04 22:09
推 MYELLOW : 一開始倒也沒想到熱焰彈 只想到幻象太珍貴QQ 08/04 22:12
推 chi17 : 想看C130噴... 08/04 22:14
→ kuma660224 : 幻象成本貴 也是要每天數批飛訓啊 08/04 22:15
→ kuma660224 : 因為買了不用 更貴 08/04 22:16
→ oceangenie : 哪有啥爭議,就見不得人好啊! 08/04 22:17
→ OpenGoodHate: 幻象一小時操作成本約60萬台幣 08/04 22:20
→ OpenGoodHate: 覺的貴就不要想養F35B了,那更貴 08/04 22:20
推 MYELLOW : F-35太機密 美國應該不會賣吧QQ 08/04 22:22
→ mmmimi11tw : 哪一天國際情勢突然變動劇烈的時候說不定就會賣了 08/04 22:24
搞不好哪天連F-15EX甚至EA-18G都會允許台灣購買了
→ imprezasti : 關於flare單價的報導 戰機用的range從快淘汰的USD35 08/04 22:25
噓 nomorefoggy : 因為有人顏色對了,當然有伴飛的服務啊,將來搞不 08/04 22:27
→ nomorefoggy : 好還可以選立委 08/04 22:27
推 liau : 下一批回來~派c-130去接好了~連伴飛這也要酸 08/04 22:28
→ kuma660224 : 這也能扯顏色與政治選立委.... 08/04 22:28
推 MYELLOW : 應該會先等國造下一代出來才會賣? 08/04 22:28
→ kuma660224 : 你知道亞運選手也曾有這待遇嗎 08/04 22:29
推 imprezasti : 到F-35用的高級貨一顆USD3000 08/04 22:29
推 hungpeisheng: no可以桶惹吧…政治… 08/04 22:30
→ kuma660224 : C130機率很低 因為駐地在屏東 08/04 22:31
推 MYELLOW : C130國慶好像飛過? 08/04 22:31
→ MYELLOW : 幻象是預計2027除疫 這高速攔截 以後誰能擔此重任呢 08/04 22:32
→ imprezasti : 至於數量 M2000就16顆 航空秀等級的撒flare辦不到 08/04 22:33
→ hungpeisheng: 以後的事以後再談….F16先頂 08/04 22:33
→ moeliliacg : 誰跟你講台灣的幻象2000 2027除役的? 08/04 22:34
→ moeliliacg : 法國自己的幻象2000都沒這麼好命 08/04 22:34
推 MYELLOW : 新聞看到的QQ小的軍盲 拍謝不要生氣.. 08/04 22:34
→ moeliliacg : 台灣的幻象2000至少還得飛十餘年 未來再換成F-35 08/04 22:35
→ moeliliacg : 至於是A型還是B型那再另外說 不會有其他機種選項了 08/04 22:35
→ moeliliacg : 幻象2000擔負高速攔截任務 那是因為那個時代需求 08/04 22:36
因為那時候台灣買不到F-15
F-16和IDF的爬升都沒幻象快
→ hungpeisheng: 搞不好選C在陸地裝彈射器XDDD 08/04 22:36
→ moeliliacg : 現在已經那高空高速的重要性已經降低了 08/04 22:36
→ hungpeisheng: 高空高速被飛彈取代惹 08/04 22:37
→ moeliliacg : 幻象2000服役當初 擁有三種機種中最好的BVR能力與 08/04 22:37
→ moeliliacg : 完整的電戰設備與較好的雷達等優勢 但在F-16這十幾 08/04 22:38
推 MYELLOW : 聽您這樣說..幻象剩下的優視剩下其特殊機翼的纏鬥性 08/04 22:38
→ MYELLOW : ? 08/04 22:38
→ moeliliacg : 年來不斷升級的情況下 幻象2000只剩下原本機體設計 08/04 22:38
→ moeliliacg : 的優勢了 08/04 22:38
然後台灣的國際條件,買不到比幻象爬升速度更快的颱風機
→ moeliliacg : 再加上維護成本高 重要性已經下滑不少了 08/04 22:38
→ hungpeisheng: F16V掛上aim120就能幹幻象能做的事了 08/04 22:39
→ MYELLOW : 原來 那感覺F16V取代也是可的QQ 08/04 22:39
→ hungpeisheng: 幻象只有纏鬥能贏…但現在纏鬥也相對沒以前重要了 08/04 22:39
幻象纏鬥能力最差的吧,四代到四代半的機種中,幻象的纏鬥能力也是倒數的
→ kuma660224 : 美國海軍很早就放棄拼高空高速爬升了 08/04 22:41
所以F-14退光光,F-22N徹底GG,只好用F-35C
→ MYELLOW : 感覺弓三插多點 也是可增加北部空防 08/04 22:41
→ kuma660224 : 攔截任務需要的高度高速 08/04 22:42
→ kuma660224 : 完全可用超快超會爬的飛彈解決 08/04 22:42
→ kuma660224 : 早期在意高空高速爬升是因為早期飛彈爛 08/04 22:43
推 MYELLOW : 只可惜弓三產太慢了QQ 08/04 22:44
→ kuma660224 : 全向攔截不可靠 需尾追射擊才可靠 08/04 22:44
→ kuma660224 : 飛機要更快 才能繞一圈截擊後半球 08/04 22:44
※ 編輯: yamatobar (114.24.98.188 臺灣), 08/04/2021 22:46:31
→ kuma660224 : 早期AAM甚至最小可用射程限制 08/04 22:45
→ kuma660224 : 而迎頭攔截,距離太快縮短 來不及出手 08/04 22:46
→ kuma660224 : 但那些都過去式了 現在是2020年代 08/04 22:47
推 MYELLOW : 除了 高教機 好像沒看到IDF得接班機種? 08/04 22:48
→ kuma660224 : 現在誰想帶小顆蛋爬高空高速, 08/04 22:49
→ kuma660224 : 在高空毫無背景雜訊掩護下 ... 08/04 22:49
→ kuma660224 : 會被對手用高動能大顆新蛋遠遠先射下來 08/04 22:49
推 hungpeisheng: F16 F16 F16-> F16 F35 08/04 22:49
→ kuma660224 : 所以取代幻象其實不難 只是觀念要變 08/04 22:50
→ mmmimi11tw : F16目前跟近未來都會是最佳解 08/04 22:50
→ hungpeisheng: 不知道什麼接替就是F16就對了== 08/04 22:50
→ yamatobar : 只是如果真的要弄下一代的國造戰機,也就是下一IDF 08/04 22:51
→ yamatobar : 不知道會弄甚麼構型 08/04 22:52
推 defenser : 首先,要有發動機 08/04 22:53
→ yamatobar : 不就是傳說中的TFE1088? 08/04 22:53
→ yamatobar : 不然頂多就是F404,F414甚至F100/F110就別想了 08/04 22:54
推 MYELLOW : 好奇問一件事 幻象其特殊性 會不會飛過幻象再飛其他 08/04 22:55
→ MYELLOW : 機種更駕輕就熟 甚至更著越 還是 跟本不可能XD 08/04 22:55
→ moeliliacg : 不會 而且法系設計跟美系不是完全相通的 你還是要 08/04 22:57
→ moeliliacg : 重新學習/熟練新機種的操作 而且台灣美系都是側置桿 08/04 22:57
→ moeliliacg : 不是傳統中置桿 08/04 22:58
推 MYELLOW : 因為突發想到參謀總長沈一鳴都會飛…QQ 08/04 22:59
推 dog990999 : 又不是第一次伴飛 是在?? 08/04 22:59
→ kuma660224 : 不會,幻象是劍走偏逢非主流邪道理念 08/04 23:00
→ MYELLOW : 那沈真的太猛了… 08/04 23:01
→ kuma660224 : 轉飛其他機種 要捨棄那些經驗 08/04 23:01
→ moeliliacg : 除非你是從幻象3/5那種三角翼老客戶一路飛上來 08/04 23:02
→ moeliliacg : 才有可能有通用部分 不然對於台灣另外兩款能量機動 08/04 23:02
→ moeliliacg : 理念的飛機 基本上沒多少能共用的 08/04 23:03
推 MYELLOW : 沈總長是先飛幻象再飛F16? 08/04 23:03
推 kll95 : 共機來一整群的時候,怎麼就派一架上去飛...? 08/04 23:07
推 jackchuang : 沈總長應該先幻象吧?他不是第一代接機教官? 08/04 23:08
推 MYELLOW : 好像是 而且三種他都會 真的好強 還以為這可以訓練 08/04 23:10
→ MYELLOW : 出來 但看來是沈總章就是這麼猛 08/04 23:10
推 auftiwy : 政府有錢就好,反正怎麼花我管不了 08/04 23:15
推 garyisagoodb: 錢的部分有什麼好吵的,你就當國軍做廣告啊,不然以 08/04 23:38
→ garyisagoodb: 後國軍招募廣告全部省下來去給偏鄉吃營養午餐… 08/04 23:38
推 imprezasti : 這篇應該是上熱門了吧... 08/04 23:55
推 karater : 這樣也要哭,吃飽太閒 08/05 00:01
推 Seadolphin : 如果影片拍得好,迎接選手順便做做國軍廣告很可以啦 08/05 00:01
→ Seadolphin : 不過如果只有目前軍聞社釋出的影片..唉.. 08/05 00:02
→ Seadolphin : 國防部的廣告還是外包吧,被罵1450就算了 08/05 00:03
→ jump9128 : 空軍表示,主要是因為郭婞淳等人返台的時間為7月31 08/05 00:14
→ jump9128 : 日,與空軍殉職飛官蔣正志少將的告別式同一天,對此 08/05 00:14
→ jump9128 : 空軍考量在告別式當日,並不適宜為奧運選手執行伴飛 08/05 00:14
→ jump9128 : 等慶祝任務。 08/05 00:14
推 seednet2 : 本來就有飛時跟預算要消耗 轉任務護飛又沒多花錢 08/05 00:27
→ luckystrike5: 一顆一顆射感覺好不嗨喔 08/05 00:39
噓 kan8634 : 如果是kmt 執政還不被罵死 08/05 01:41
噓 carryton : 出發時只有經濟艙,被罵完就叫國軍做秀垃圾民進黨 08/05 01:47
→ EricEvil : 推文務實 推文可愛 版規上工囉 08/05 01:54
→ bobsun : 國防部預算挪去給體育署用?嫌國防部預算編太多膩 08/05 01:55
推 roc074 : 這應該是不小心被推上熱門了吧……怎麼那麼多奇怪 08/05 02:00
→ roc074 : 的推文XD 08/05 02:00
推 glad850 : 幫忙推爆看會不會多釣到一些…… 08/05 02:24
推 mp5good : 自殺帳號真多 08/05 04:00
推 pain0 : 呵呵這篇某些人的推文跟前美軍大大差不多果然不意 08/05 06:30
→ pain0 : 外,還好意思說別人立場先行Zzz 08/05 06:30
推 say29217074 : 版主快來洗地啦 08/05 07:26
推 tang0715 : 先說600百萬不如花在選手身上 把教育部經費和軍費參 08/05 08:38
→ tang0715 : 在一起講 然後被反駁只是把訓練任務改航程 惱羞說訓 08/05 08:38
→ tang0715 : 練和伴飛不能相提並論 真的和這些營養午餐派沒有話 08/05 08:38
→ tang0715 : 講 反正罵政府就是對的 嗯你說得對 說的都對 08/05 08:38
推 jcwang : 八卦仔出征? 08/05 08:47
→ kuma660224 : 耍什麼白癡 600萬的飛訓成本省不了 08/05 09:04
→ kuma660224 : 有沒有奧運,空軍都要有飛訓 08/05 09:04
→ kuma660224 : 你要怎麼把必須訓練用在選手 08/05 09:04
→ kuma660224 : 降速伴飛不審機本來也是訓練的一部分 08/05 09:05
推 cangming : 好奇問個 一直以來最操的都是負責西南海域的機隊 對 08/05 10:26
→ cangming : 新竹機隊來說應該沒有加重演訓的問題吧... 08/05 10:26
推 lc85301 : 沒想到旅館列車還有人上車XDD 08/05 10:52
推 kncc31 : 發議員立委薪水我都嫌多 怎麼不算營養午餐 08/05 11:21
推 karater : 台灣職棒都有戰機衝場的例子了,到底在哭三小 08/05 11:31
推 ian41360 : 當成募兵廣告不錯,幫國軍儲值點好感,不然台灣軍 08/05 11:41
→ ian41360 : 隊地位真的好慘 08/05 11:41
→ LaHu : 就不知道在黑甚麼的? 08/05 13:35
推 sanguinesand: 原來有人在旅館失智列車上還沒下車阿 08/05 14:27
推 longdeck : 可憐阿 幹這吃力不討好 還被拿來當鬥爭工具 盡挫自 08/05 15:39
→ longdeck : 己人銳氣 這仗還要不要打? 08/05 15:39
→ henryyeh5566: 發這種放法很不嗨啊,學一下人家好嗎(誤 08/05 15:52
推 ayaneru : 幻象不退的原因不就是那960枚雲母嗎 08/05 16:01
推 micotosai : 好啦好啦全民營養午餐論。從90年代的同一個講法用到 08/05 16:43
→ micotosai : 現在都不會膩。 08/05 16:43
推 efkfkp : 一堆奇妙發言搞的好像戰鬥機是你家的高級健身腳踏車 08/05 17:11
→ efkfkp : ,平常都放在家裡不用,久久才出一次門一樣,戰機每 08/05 17:11
→ efkfkp : 天訓練科目那麼多架次,伴飛就是挪一個空域而已,熱 08/05 17:11
→ efkfkp : 焰彈每年都有要打掉的扣打,打在哪裡不是打,是能增 08/05 17:11
→ efkfkp : 加多少支出?講的好像不做伴飛就不用花訓練支出一樣 08/05 17:11
→ efkfkp : ,以為在玩即時戰略嗎?黃金放進去機場,戰機就會冒 08/05 17:11
→ efkfkp : 出來每個都是AI駕駛經驗值封頂?笑死人欸,對對你都 08/05 17:11
→ efkfkp : 對,最好國防預算全部換成便當留警察就好,全國所有 08/05 17:11
→ efkfkp : 人都能免費吃到飽,看到時候台灣能不能破科威特滅亡 08/05 17:11
→ efkfkp : 的時間紀錄 08/05 17:11
→ mmmimi11tw : 大型機由於本身熱源較大,所以熱焰彈的數目會比小型 08/05 17:41
→ mmmimi11tw : 機多很多,本身燃燒的溫度也會特別高 08/05 17:41
推 CoachKuester: 推文開始出現政治發言了吧 08/05 18:15
→ mikamikan : 其實這事也沒啥大不了的 不要影響正常訓練 頂多就是 08/05 20:37
→ mikamikan : 繳稅的不爽嘴了兩句罷了 而且今天陳委員也補充了 08/05 20:37
→ mikamikan : 上次出動戰機護航是馬習會 上次好像也沒人說甚麼 08/05 20:38
推 patrickleeee: 護航這種東西 就拿平常練習的量去飛而已根本沒啥 08/06 04:24
→ patrickleeee: 要吵這個浪費錢 怎麼不吵中共飛機擾台阿 一天你要幾 08/06 04:25
→ patrickleeee: 架次你知道嗎 LOL 08/06 04:25
推 slcgboy : 荷蘭會派軍機護航 如果你知道他們荷蘭國王會開客機 08/06 06:42
→ slcgboy : 就可以想像有更嗨的歡迎方式了"國王親自開飛機載回" 08/06 06:43
推 a8017700 : 某版的柵欄又壞了喔? 08/06 11:23