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https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/ taipei-economic-and-cultural-representative-office-united-states-20 WASHINGTON, August 4, 2021 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States (TECRO) of 155mm M109A6 Paladin Medium Self-Propelled Howitzer System and related equipment for an estimated cost of $750 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today. 預估7.5億美元 TECRO has requested to buy forty (40) 155mm M109A6 Medium Self-Propelled Howitzer Systems; twenty (20) M992A2 Field Artillery Ammunition Support Vehicles (FAASV); one (1) Advanced Field Artillery Tactical Data System (AFATDS); five (5) M88A2 Hercules vehicles; five (5) M2 Chrysler Mount .50 caliber machine guns; and one thousand six hundred ninety-eight (1,698) multi-option, Precision Guidance Kits (PGK). Also included are M109A6/M992A2 overhaul, conversion and refurbishment services; Special Tools and Test Equipment (STTE); Defense Advanced Global Positioning System (GPS) Receiver; AN/VVS(2) Night Driver’s Viewer (NDV); Dynamic Reference Unit Hybrid Replacement Inertial Navigation System; Basic Issue Items (BII); Program Management Support; Verification Testing; System Technical Support; Transportation; Spare and repair parts; communication support equipment; communication equipment integration; tools and test equipment; personnel training and training equipment; repair and return program; camouflage nets; Components of End Items (COEI), Additional Authorized List (AAL), Technical Manuals; Quality Assurance Team (QAT); 155mm M232A1 Propelling Charges, M82 Percussion Primer Fuzes, support and test equipment, integration and test support, software delivery, publications and technical documentation. U.S. Government and contractor engineering; technical and logistics support services; storage; and other related elements of logistics and program support; OCONUS Deprocessing Service; Export Single Channel Ground and Airborne Radio System (SINCGARS); OCONUS Contractor provided Training, Field Service Representatives (FSR); M2A1 .50 Cal MG; MK93 MOD 2 Mount Machine Gun; M239 Smoke Grenade Launchers, U.S. Government and contractor representatives’technical assistance, engineering and logistics support services, and other related elements of logistics support. The total estimated program cost is $750 million. 以上述看,40輛M109A6,陸軍應該是拆成二個營來部署,打散拆到各砲營的可能性極低, 因為A2與A6的砲管不同,至少得升級為A5+才有混編的可能. 買了PGK,千多組....沒買M982. 感覺會放在21砲. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.65.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1628112569.A.553.html ※ 編輯: zaku7777 (218.173.65.164 臺灣), 08/05/2021 05:30:19
Schottky : PGK 應該是把普通砲彈裝上導引功能吧 08/05 06:40
Schottky : 不知道 PGK 和 M982 Excalibur 性能差多少 08/05 06:40
OpenGoodHate: ECP 5m VS 50m 08/05 07:18
OpenGoodHate: *CEP 08/05 07:18
OpenGoodHate: 但是A6停產了,要怎買?? 08/05 07:21
wunshuchen : 應該是舊車翻新 08/05 07:26
wunshuchen : 有看到翻修的部分 08/05 07:28
wunshuchen : 包含M109A6和M992A2都是翻新大修來的 08/05 08:16
Schottky : 不知道是庫存新車翻新還是二手舊車翻新 08/05 08:25
scotch : 打散沒有意義,完全是浪費M109A6的戰術機動能力 08/05 08:27
Rinehot : 是說台灣現有的A2跟A5會做升級嗎? 08/05 08:41
daydream314 : PGK和M982性能有差 但PGK價格幾乎只要1/10 CP超值 08/05 08:43
scotch : A2或是A5升級,還是要看有沒有DSCA單,沒有就是沒有 08/05 08:45
saccharomyce: A6打散可用來指揮其他A2 怎會沒意義 08/05 08:56
henryyeh5566: A2也要先升級才能被A6帶吧 08/05 09:03
saccharomyce: 不用 A6解算出參數後直接用人工的方式給A2 08/05 09:21
scotch : A2還在放砲鋤A6就已經在射擊準備閃人了,這才是A6的 08/05 09:22
scotch : 優勢。 08/05 09:22
scotch : 人工方式給,這就是為什麼整個砲兵體系的作戰能力沒 08/05 09:23
scotch : 有提升 08/05 09:23
scotch : 這個單裡可是有寫資料鏈的 08/05 09:23
saccharomyce: 看到只買一套戰術資料系統 就知道我軍不吃這套 08/05 09:33
scotch : 那只是因為你不知道AFATDS是擺在射指的...... 08/05 09:37
edison : 買的是PGK,打出去的是M982 08/05 10:01
kuma660224 : PGK不知道A2能打嗎 08/05 10:10
douge : A6 有辦法支援A7 新的反飛彈功能嗎 08/05 10:29
qsgjnmvb : 台灣自走要他打飛彈是不是搞錯了什麼 08/05 10:40
cookingcat : 北部兩個裝甲旅換裝嗎?換下來的A5給到21砲? 08/05 10:46
scotch : PGK的設定方法和Excalibur完全一樣,之後要引進不難 08/05 10:55
scotch : 。GPS導引彈設定需要使用一個叫ENHANCED PORTABLE I 08/05 10:55
scotch : NDUCTIVE 08/05 10:55
scotch : ARTILLERY FUZE SETTER(EPIAFS的設備),這個設備 08/05 10:55
scotch : 在設定GPS彈時需要連結到Platform integration kit( 08/05 10:55
scotch : PIK),在現在的M109A6和M777是內建在系統裡的。PIK 08/05 10:55
scotch : 又會連到系統的火控(FCS)以及DAGR(GPS)。EPIAFS在 08/05 10:55
scotch : 測試時可以用筆電代替火控系統。所以總結來說如果能 08/05 10:56
scotch : 在M109A2裡設置PIK(簡單來說就是個嵌入式主板)+DAGR 08/05 10:56
scotch : (手持裝置大小)+代替火控的電腦就可以 08/05 10:56
MOONRAKER : 反飛彈才剛測過一次還是兩次就是「有這個功能」了 08/05 11:52
MOONRAKER : 踩到腳印就生一個孩子? 08/05 11:53
pl132 : 為何不直接買A7?Y 08/05 12:12
rtwodtwo : A7美帝自己的單子還沒跑完 08/05 12:27
ckbling : A7改用M2的底盤 這樣台灣的M109會有兩種底盤 後勤會 08/05 13:10
ckbling : 先拿保修單砸過來 08/05 13:10
scotch : 過幾年美國AMPV開始大量服役的時候,M2系底盤應該還 08/05 13:12
scotch : 會再降價,到時候可以再考慮 08/05 13:12
kuma660224 : A6就很好了,我們又不是油豪 08/05 13:13
chyx741021 : 記得反巡弋飛彈的測試也是用M109A6 08/05 13:23
moeliliacg : 扣掉A7上面新增的那些功能外 美國換A7最主要的原因 08/05 13:29
moeliliacg : 跟好處是能夠跟M2共用底盤 畢竟原有的M-113底盤也用 08/05 13:30
moeliliacg : 幾十年 到了該汰換的時間了 08/05 13:31
qsgjnmvb : 自走砲也不是什麼貴東西美國為了將來當然可以換 08/05 13:44
ja23072008 : 射程還是不足,不過最後能買幾輛A6跟改良幾輛A2/5才 08/05 13:53
ja23072008 : 是重點。當年A5也規劃讓裝甲旅甚至炮指部都換裝, 08/05 13:53
ja23072008 : 最後只有28輛… 08/05 13:53
linex0005 : A6帶A2的結果就是A6等A2拖慢了整體射速。不然就是A6 08/05 14:42
linex0005 : 先射一發,敵人先跑光了,A2火力才到… 08/05 14:42
delta77412 : 21砲指部還有兩個M110A2 08/05 14:45
delta77412 : 109A6進來應該是把這兩個營換掉 然後兩個M110再送去 08/05 14:45
delta77412 : 中南部的砲指部換掉兩個還在用M114的營吧 這樣所有 08/05 14:45
delta77412 : 砲指部的單位 形式上都自走砲了 機動性如何就不說了 08/05 14:45
rtwodtwo : 至少名目上是自走砲 08/05 14:51
driver0811 : 沒防空,多少台,無人機一來一週就全滅了 08/05 14:58
Schottky : 大疆無人機飛過台灣海峽打自走砲 XDDDD 請加油 08/05 15:00
Schottky : 然後我們買 M109A6 有遙控武器站可以對空 08/05 15:00
Schottky : 打戰鬥機當然不行,打便宜無人機正好 08/05 15:01
dhtsai : 要如何提早發現無人機?對空監視哨? 08/05 15:03
driver0811 : $$不划算 08/05 15:04
rtwodtwo : 先說你無人機要從哪飛來? 08/05 15:12
dhtsai : group2 uav滯空時間26hr,時速160,兩小時就飛來 08/05 15:17
dhtsai : 在台灣上空盤旋20小時再回去 08/05 15:24
qsgjnmvb : 戰時非我方的無人機直接刺針或復仇者 40防砲伺候了 08/05 15:34
dhtsai : 嘴巴這樣說,但要如何偵測UAV? 08/05 15:37
kuma660224 : 那group2掃描鷹被伊朗干擾到被擄獲 08/05 15:39
kuma660224 : 太小的東西抗干擾能力很差 08/05 15:41
kuma660224 : 中強度環境超過100多km直接通訊範圍 08/05 15:42
kuma660224 : 大概就很難用 08/05 15:42
ja23072008 : group2的滯空26hr是特定條件數據,實戰要酬載、要 08/05 15:48
ja23072008 : 高速、還要爬升抗風,數據至少砍半,甚至1/3以下。 08/05 15:48
ja23072008 : 跨海峽要等級三以上才夠用。 08/05 15:48
dhtsai : group2不只掃描鷹,只是國軍體系滿腦子掃描鷹 08/05 15:52
dhtsai : group2滯空極限可以到33hr,26hr已經是備戰狀態 08/05 15:53
dhtsai : 干擾是RCS夠大,已經雷達發現,才有干擾的可能 08/05 15:56
dhtsai : 沒人敢打美軍雷達,但兩岸交火,台灣雷達絕對被壓制 08/05 15:57
kuma660224 : UAS group就上限25kg而已 08/05 15:58
kuma660224 : 其他Group2還比掃描鷹更廢 08/05 15:58
dhtsai : 可以砍航程,但航時不會減少,經濟轉速約略每時定油耗 08/05 16:00
dhtsai : 會攻擊到台灣地面裝甲車,一個是澎湖,或本島空防被壓 08/05 16:02
kuma660224 : 翼展3-4米的東西 RCS已不小了 08/05 16:07
kuma660224 : 雷達防砲打的靶機也才翼展2-3米 08/05 16:08
kuma660224 : 對雷達系統其實是easy 08/05 16:10
kuma660224 : 是雷達軟體需更新 不濾掉不到200km/hr的 08/05 16:11
kuma660224 : 正常來說 連伊朗都能偵蒐到並干擾到掉下來 08/05 16:13
ja23072008 : 中共在等級二這個級距似乎更常用無人旋翼機 08/05 16:35
micotosai : 講無人機的是搞笑嗎? 08/05 16:39
ja23072008 : 而且scan eagle的極速(80節)巡航時速(60節)都 08/05 16:50
ja23072008 : 不到160公里的水準。有趣的是它的升限(19500呎) 08/05 16:50
ja23072008 : 其實突破第三級18000呎的分類,設計取向追求提升高 08/05 16:50
ja23072008 : 度的好處。 08/05 16:50
pf775 : 戰力至少超越韓軍k9了 08/05 17:12
mmmimi11tw : 無人機XD 08/05 17:39
mkie123 : 無人機ww 讓我想起以前什麼全球獵殺航母的奇葩言論 08/05 19:10
wowu5 : Group 2無人機你肯定無線電搖控足夠跨越海峽? 08/05 19:18
wowu5 : 你機體能飛那麼遠不代表無線電就可以傳同樣距離 08/05 19:21
patrickleeee: 不要講的好像無人機就無敵一樣 伊朗都可以搜到干擾 08/05 19:31
patrickleeee: 至少用美系的不會掃不到好嗎 08/05 19:32
dhtsai : 掃描鷹金屬機身,RCS大是應該的;載人滑翔機都能做到 08/05 21:45
dhtsai : 全複材,代表全複材強度足以支撐相對尺寸UAV 08/05 21:48
dhtsai : 全複材在費米面上沒電子,原則上不反射雷達 08/05 21:49
dhtsai : 這種東西不需要全程遙控,就算從海岸開始干擾北斗 08/05 21:51
dhtsai : 被干擾後轉慣性導航,偏差量1%,還是能隨機找熱源 08/05 21:51
dhtsai : 再比對影像,吻合資料庫就隨機攻擊 08/05 21:52
dhtsai : 要確認戰果就兩架並飛,一架自殺攻擊,一架帶影像飛回 08/05 21:54
dhtsai : 靠慣性導航夠飛回到中國本土,到時候再導引降落就好 08/05 21:55
kuma660224 : 誰跟你說複材不反射雷達波的 08/05 22:03
kuma660224 : 那違反物理之壁了 08/05 22:04
kuma660224 : 匿蹤機主要是靠外型 其次才是材料 08/05 22:09
kuma660224 : 有看過論文連DJI phatom3塑膠機 08/05 22:27
kuma660224 : 都能用比便當大一點的民用小艇雷達看到 08/05 22:27
kuma660224 : 只耗電20W 08/05 22:28
kuma660224 : 而文章說抓4kg塑料定翼無人機還更簡單點 08/05 22:31
kuma660224 : 因為4軸的回波太不規則 難判斷 08/05 22:35
kuma660224 : 連鳥的RCS都能被雷達看到了 08/05 22:40
kuma660224 : 是要不要濾掉的問題 08/05 22:40
dhtsai : 全複材載人滑翔機110kg,加人體重75kg,全複材可搭載 08/05 22:41
dhtsai : 最簡單一個問題:雷達罩材質可否反射雷達波? 08/05 22:50
kuma660224 : 80年代外國在防空識別區飛玻纖滑翔機 08/05 22:53
kuma660224 : 的玩家要自認對雷達看不到 08/05 22:53
kuma660224 : 結果一些人被軍方邀請準確地說出 08/05 22:53
kuma660224 : 去過哪裡。說滑翔機和大鳥一樣可見.... 08/05 22:53
dhtsai : 反射/穿透率各是多少? 08/05 22:53
kuma660224 : 雷達罩當然也會反射 只是很弱 08/05 22:57
kuma660224 : 而且設計成某自用波段穿透性超高 08/05 22:57
kuma660224 : 但其他波段仍可反射 08/05 22:57
wowu5 : 就當你的機身外殼是(對上波段)的穿透性物料好了 08/05 23:32
wowu5 : 你機內的所有部件都能用同樣物料製造? 08/05 23:33
wowu5 : https://i.imgur.com/XZJGv75.gif 08/05 23:37
wowu5 : 不然雷達一照變成直接照到機身裡面的裸照 08/05 23:37
nanozako : 匿蹤蒙皮+匿蹤燃油+匿蹤發動機+匿蹤線路=超‧匿蹤 08/05 23:48
kuma660224 : 匿蹤機用的吸波複材是加入奈米吸波顆粒 08/05 23:49
kuma660224 : 用很高技術與成本去製作加工 08/05 23:49
kuma660224 : 其實不是隨便塑料複材就有一樣效果 08/05 23:50
kuma660224 : 他們只是相對金屬回波沒這麼強 08/05 23:50
kuma660224 : 但不一定回波比金屬小! 08/05 23:51
kuma660224 : 為什麼....因為形狀更重要 08/05 23:51
kuma660224 : 只要折到其他角度遠離雷達 就沒差 08/05 23:52
kuma660224 : 當然便宜塑料包鐵管近民用等級無人機 08/05 23:53
kuma660224 : 不要這麼搞肛,其RCS本來也很小 08/05 23:53
kuma660224 : 只要不期待拉近WVR距離也不被發現 08/05 23:54
kuma660224 : 那就夠用 08/05 23:54
kuma660224 : 不要求跨海 都很簡單 08/05 23:55
kuma660224 : 太小的容易被干擾騙走是另一回事 08/05 23:57
zzman01 : 又是一個無人機+AI就直接無視所有實作問題的ww 08/06 00:03
ja23072008 : 上一個以為複材可以讓雷達波無法偵測的不就是J20的 08/06 00:06
ja23072008 : 鴨翼之爭…… 08/06 00:06
dhtsai : 掃描鷹沒有針對降低RCS最佳化,美軍沒有這種需求 08/06 01:21
dhtsai : 雙軸無人機也可以做出四軸軌跡, 08/06 01:24
kuma660224 : 小到那程度的消耗品 根本都不在乎匿蹤 08/06 01:32
kdjf : 不是沒有最佳化,是不可能最佳化,光是那層HG2就 08/06 07:11
kdjf : 太重了。大型機的比表面積小,撐得起那重量 08/06 07:12
kdjf : 小型機反而用不了。再說最少引擎&航電沒得匿蹤 08/06 07:13
kdjf : 接下來如果想飛高&用SAR看地面: 隨便被動雷達都能抓 08/06 07:14
kdjf : 抓到後再給少量的防空主動雷達處理/用光電不會發出 08/06 07:15
kdjf : 訊號: 只能飛低,甚至民用小雷達就抓到了 08/06 07:15
henryyeh5566: 能跨海掛武器的無人機體積都不小,很多人對無人機 08/06 18:04
henryyeh5566: 的想像都太科幻了 08/06 18:04